...а рожденное от Духа есть дух.

[Nekto]

Вы хотите сказать, что Адам -это Иисус Христос?

не первый Адам,а последний. Смысл этих мест Библии в том,что как от Адама земного все произошли люди,так и от Христа Иисуса произошли все рожденные от Бога. В этом смысле сказано. Но это можно применить и к нам. Но вы то не про это, а хотите ветхого понять. А зачем он надо нам, если мы от Последнего родились, от Духа Животворящего.
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Тут ясно сказано,что мы от Него. И ветхий нам не товарищ больше никакой.

[Viktor 8]

Ну почему же не пойму-то?
...

Вот и хорошо-мы говорим об одном и том же.

[Даниил В.]

не первый Адам,а последний. Смысл этих мест Библии в том,что как от Адама земного все произошли люди,так и от Христа Иисуса произошли все рожденные от Бога. В этом смысле сказано. Но это можно применить и к нам. Но вы то не про это, а хотите ветхого понять. А зачем он надо нам, если мы от Последнего родились, от Духа Животворящего.
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Тут ясно сказано,что мы от Него. И ветхий нам не товарищ больше никакой.

Верно, ветхий Адам, нам не будет товарищ лишь в том случае, когда мы не будем делать уже дел душевных, а жить по духу. Это когда Адам станет духом, чтобы нам жить по духу. А пока мы живем и делаем еще дела плоти, то Адам (ум) наш еще плотской.

[3 Езд.9:1] Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
Поэтому измеряем все в себе самом, случилось ли так с нами, как написано?

А вы уверены, что от Адама произошли все люди?

[Даниил В.]

Вот и хорошо-мы говорим об одном и том же.

Ага.....

[valohan]

Вы хотите сказать, что вы знаете как вопиет Дух Сына Божьего "Авва Отче"? Можете поделиться с нами, как вы слышали вопиение Духа Сына к Отцу Его...

Конечно, и вы сами слышите это через моё свидетельство. Потому что в Рим.18:15 согласно Синодального перевода написано : "...Которым мы взываем Авва Отец.." .Именно таким образом согласно Рим.18:16 " Сам Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи..." Все, кто рождён свыше, позволяют Духу Божьему открыто свидетельствовать через наш дух , что мы рождены жизнью Бога и являемся Его детьми.
В "Восстановительном переводе" Нового Завета смысл этого звучит более точно , нежели в Синодальном:
Рим.8:15-16
"Ибо вы получили не дух рабства, опять приводящий в страх, а получили ^1адух сыновства, в котором мы ^бвосклицаем: «²Авва, Отец!» Сам Дух ^асвидетельствует ¹с ²нашим ^бдухом, что ³мы ^вдети Божьи..."
Все рождённые получили такой свидетельствующий дух (с маленькой буквы) который позволяет Духу (с большой буквы) проявляться через нас в этом свидетельстве !!!

[Даниил В.]

Конечно, и вы сами слышите это через моё свидетельство. Потому что в Рим.18:15 согласно Синодального перевода написано : "...Которым мы взываем Авва Отец.." .Именно таким образом согласно Рим.18:16 " Сам Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи..." Все, кто рождён свыше, позволяют Духу Божьему открыто свидетельствовать через наш дух , что мы рождены жизнью Бога и являемся Его детьми.
В "Восстановительном переводе" Нового Завета смысл этого звучит более точно , нежели в Синодальном:
Рим.8:15-16
"Ибо вы получили не дух рабства, опять приводящий в страх, а получили ^1адух сыновства, в котором мы ^бвосклицаем: «²Авва, Отец!» Сам Дух ^асвидетельствует ¹с ²нашим ^бдухом, что ³мы ^вдети Божьи..."
Все рождённые получили такой свидетельствующий дух (с маленькой буквы) который позволяет Духу (с большой буквы) проявляться через нас в этом свидетельстве !!!

Вы свидетельствуете пока лишь слова из Писания, но вы можете рассказать, как именно Дух Сына Божьего взывает "Авва Отче" в вас?

[valohan]

Сообщение от valohan
Если вы скажете что любой может это заявить, то я отвечу что нет. Не возрождённый в духе человек не может произнести одной фразы, которая записана в Библии. Поэтому факт рождения свыше проверить элементарно !!!



Вы правы .Иоанна 13:34-35

34	Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Нет , этот стих является только проявлением зрелости факта рождения свыше. Я говорил о том , как это проверить свидетельством самого человека. И есть в Библии стих , подтверждающий подлинность такого устного свидетельства.
предлагаю вам поискать его самостоятельно !!! Если не сможете, тогда я подскажу.

[valohan]

Вы свидетельствуете пока лишь слова из Писания, но вы можете рассказать, как именно Дух Сына Божьего взывает "Авва Отче" в вас?

Я свидетельствую о том, что рождён Богом в духе и Бог мой Отец !!! Я член Его семьи !!!
Я не могу это почувствовать за вас и мои объяснения будут всего лишь словами. Когда вы сможете открыто заявить благодаря внутреннему побуждению Духа, что вы детё Божье потому что Бог ваш Отец, тогда вам не нужны будут объяснения и доказательства со стороны.
Пока вы сами не созреете к этому, я не помогу вам. Каждый христианин должен это "вкусить" сам !!!

[Богочеловек]

Вы свидетельствуете пока лишь слова из Писания, но вы можете рассказать, как именно Дух Сына Божьего взывает "Авва Отче" в вас?

Начните "от обратного".. Выйдите на улицу и громко, отчетливо, обращаясь к небесам провозгласите, что Бог вам не Отец, и вообще вы не имеете с Ним ничего общего... Потом поделитесь переживаниями???

[Даниил В.]

Я свидетельствую о том, что рождён Богом в духе и Бог мой Отец !!! Я член Его семьи !!!
Я не могу это почувствовать за вас и мои объяснения будут всего лишь словами. Когда вы сможете открыто заявить благодаря внутреннему побуждению Духа, что вы детё Божье потому что Бог ваш Отец, тогда вам не нужны будут объяснения и доказательства со стороны.
Пока вы сами не созреете к этому, я не помогу вам. Каждый христианин должен это "вкусить" сам !!!

Только ваше рождение свыше, нельзя назвать рождение свыше по истине. Ведь по-вашему, уверил в Бога и родился свыше. Но это увы, не так.
Рождение свыше происходит годами, когда можно будет сказать так: "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'.


Когда вы с Сыном взошли на гору Сион? Или так у подножья все и стоите, думая о себе, что рождены свыше...

[Даниил В.]

Начните "от обратного".. Выйдите на улицу и громко, отчетливо, обращаясь к небесам провозгласите, что Бог вам не Отец, и вообще вы не имеете с Ним ничего общего... Потом поделитесь переживаниями???

Зачем мне, громко кричать Богу Отцу эту хрень? Когда можно тихо и спокойно при закрытых дверях помолиться Отцу в тайне, говоря: Отче наш.
Если я в молитве говорю Отче наш, значит Он наш...

[Богочеловек]

Только ваше рождение свыше, нельзя назвать рождение свыше по истине. Ведь по-вашему, уверил в Бога и родился свыше. Но это увы, не так.
Рождение свыше происходит годами, когда можно будет сказать так: "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'.


Когда вы с Сыном взошли на гору Сион? Или так у подножья все и стоите, думая о себе, что рождены свыше...

Дольше всего беременность у слонихи (если память не изменяет)...
Возрождение от Бога происходит в мгновения......
Вы чьих будете?

[Даниил В.]

Дольше всего беременность у слонихи (если память не изменяет)...
Возрождение от Бога происходит в мгновения......
Вы чьих будете?

Из тех, что более чем даже у слоних

[Богочеловек]

Зачем мне, громко кричать Богу Отцу эту хрень? Когда можно тихо и спокойно при закрытых дверях помолиться Отцу в тайне, говоря: Отче наш.
Если я в молитве говорю Отче наш, значит Он наш...

Ваша проблема, что похоже вы никогда не делают именно так, как вам говорят, а все по-своему, оттого никогда не получите ясной картины, которую видят все остальные....

Или сказать иначе:"Если ты умнее всех - кто это поймёт?" (с)

[Даниил В.]

Ваша проблема, что похоже вы никогда не делаете именно так, как вам говорят, а все по-своему, оттого никогда не получите ясной картины, которую видят все остальные....

Или сказать иначе:"Если ты умнее всех - кто это поймёт?" (с)

Смотря кто и что говорит еще...