Христиане и закон Моисея?

[Вито]

Потому что закон Моисея и закон Христа это разные вещи. Христос везде вносит поправки. Читайте дальше 5 главу от Матфея. Начиная с 21 ст. и далее Он везде повторяет : " Древними сказано... а Я говорю вам..." Это и есть Новый Завет.
И христиане не обязаны соблюдать "закон Моисея" тем более, что такого закона и не было. Был закон Божий. Сравните ради интереса первый закон на скрижалях Исход гл.34 ст. 10 с законом и ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ ( кто мне скажет, что это за постановления такие ) во Второзаконии гл. 5 ст. 1 А потом сравните с тем, что говорил Христос в от Матфея гл. 5 ст. 21 - 48

Закон Моисеев и закон Христов одно и тоже так как Христос и давал Тору евреям через Моисея. Христос просто показал глубокий смысл Торы вот и всё,Он показал широту тех заповедей,которые Он дал через Моисея раннее.

[Topaz]

Закон Моисеев и закон Христов одно и тоже так как Христос и давал Тору евреям через Моисея. Христос просто показал глубокий смысл Торы вот и всё,Он показал широту тех заповедей,которые Он дал через Моисея раннее.

Ну, так и исполняйте Закон Христов, в чём проблема? Зачем возвращаться к немощным началам. Уже 10000 раз говорили, что Закон был дан, что бы ОБНАРУЖИТЬ грех во-плоти. Теперь же мы во Христе, зачем вы опять лезете в эти заповеди?? что вы там найти хотите? Спасение? Так оно не от Закона заповедей? Праведность? Так она есть ДАР Христов, и не надо ставить свою правидность от закона, выше той которую даёт Христос.

[сергей 12-10]

Закон Моисеев и закон Христов одно и тоже так как Христос и давал Тору евреям через Моисея

Когда это Христос давал Тору евреям? Пятикнижие было записано Моисеем в течение 40 лет хождения по пустыни. И диктовал ему Бог. А Христос появится значительно позже.

[Вито]

Ну, так и исполняйте Закон Христов, в чём проблема?

Исполняю.

Зачем возвращаться к немощным началам. Уже 10000 раз говорили, что Закон был дан, что бы ОБНАРУЖИТЬ грех во-плоти.

Совершенно верно, вы не во плоти живёте или вы дух парящий в воздухе?

Теперь же мы во Христе, зачем вы опять лезете в эти заповеди?

Потому что закон говорит христианам,потому что Павел христианам говорит в Рим.3:20 что "законом познаётся грех", что плохо и нельзя делать-грех и что хорошо и надо делать.
Как вы без закона будете знать где зло и где добро? Никак, поэтому закон нужен нам как мерило праведности христианам, таким образом если вы нарушаете субботу вы грех делаете.

что вы там найти хотите? Спасение? Так оно не от Закона заповедей? Праведность?

Нет через закон я определяю грех и только исполняющий закон и естественно через веру во Христа спасётся,"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13

[Игорь Голаев]

Истинный закон Бог давал Израилю еще до того, как был Синайский закон.
Бог дал Свой закон Израилю в Мере. Но Израиль не принял этого закона и не пребыл в нем, поэтому Бог дал им на горе Синае другой закон, это закон осуждения.

Вот тот первый закон это был образ Евангелия, и если люди не принимает Евангелия, то Бог дает им другой закон, который им помогает осудить себя, дабы затем принять веру и праведность от веры. Но по своему лукавству человеки думают, что могут исполнить этот закон и что в этом законе находится воля Божия.

[Вито]

Когда это Христос давал Тору евреям? Пятикнижие было записано Моисеем в течение 40 лет хождения по пустыни. И диктовал ему Бог. А Христос появится значительно позже.

Как всё запущенно,"Все чрез Него(Христа) начало быть, и без Него(Христа) ничто не начало быть, что начало быть."Ин.1:3
"ибо Им(Христом) создано всё,
что на небесах и что на земле,
видимое и невидимое:
престолы ли,
господства ли,
начальства ли,
власти ли,
все Им(Христом) и для Него(Христа) создано;"Кол.1:16

[Fisherrr]

Когда это Христос давал Тору евреям? Пятикнижие было записано Моисеем в течение 40 лет хождения по пустыни. И диктовал ему Бог. А Христос появится значительно позже.

Нет никакого "старозаветного" бога, или еврейского бога и "нашего" Христа.

Христос и есть тот кто с Моисеем говорил, и вывел израиль из египетского рабства, и с Авраамом и прочее.

А вы как думали?

[Искупленный]

[Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там [Бог] дал [народу] устав и закон и там испытывал его.(Исх.15:25)
а что это за устав и закон данный до синая?
объясните кто как думает?

[Игорь Голаев]

а что это за устав и закон данный до синая?
объясните кто как думает?

Я уже написал, что это был образ Евангелия.


2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

То есть Израиль тоже было возвещено Евангелие, как и нам. И было это в Мере. до Синайского закона.
Если бы Израиль принял и уверовал в закон в Мерре, то не получил бы Синайского закона.

Закон в Мере - это закон веры.
Синайский же закон не по вере.

[Искупленный]

Я уже написал, что это был образ Евангелия.

Спасибо Игорь.я прочел ваши мысли и именно поэтому спросил,но мне интересно услышать еще мнение других участников.

[Topaz]

Я уже написал, что это был образ Евангелия.


2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

То есть Израиль тоже было возвещено Евангелие, как и нам. И было это в Мере. до Синайского закона.
Если бы Израиль принял и уверовал в закон в Мерре, то не получил бы Синайского закона.

Закон в Мере - это закон веры.
Синайский же закон не по вере.

Интересная трактовка. Но сами подумайте, могли ли они принять его? Если сейчас не принимают при прощении грехов и действии Духа Святого, а тогда. ... Да и Закон Заповедей был дан, что бы обнаружить грех. И "Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти ",... дальше знаете. Вот мне не понятно, почему сейчас ничего не меняется, вот где "собака по-рылась"..

[Игорь Голаев]

Интересная трактовка. Но сами поумайте, могли ли они принять его? Если сейчас не принимают при прощении грехов и действии Духа Святого, а тогда. ...

То что было тогда, это образы того, что есть сегодня.
Евангелие - это праведность от веры. Именно на основании праведности от веры Бог дает Духа Святого. Если человек не разумеет праведности от веры, то и благодать не будет в нем действовать. Такой человек потом примет закон, который будет дан Богом для его осуждения, дабы привести человека ко Христу, то есть к праведности от веры.

[Вито]

[Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там [Бог] дал [народу] устав и закон и там испытывал его.(Исх.15:25)
а что это за устав и закон данный до синая?
объясните кто как думает?

В оригинале написано Тора,Бог Тору дал до того как они подошли к Синаю.

[Искупленный]

В оригинале написано Тора,Бог Тору дал до того как они подошли к Синаю.

а смысл слова "тора"-учение?
PS и еще как это слово выглядит или под каким номером стронга это слово(тора) стоит.

[сергей 12-10]

Как всё запущенно,"Все чрез Него(Христа) начало быть, и без Него(Христа) ничто не начало быть, что начало быть."Ин.1:3
"ибо Им(Христом) создано всё,
что на небесах и что на земле,
видимое и невидимое:
престолы ли,
господства ли,
начальства ли,
власти ли,
все Им(Христом) и для Него(Христа) создано;"Кол.1:16

Где Тора и где Христос??? Вы хоть представляете себе временную разницу, Вито ???