Кто автор Пятикнижия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богиня Райская
    Богиня Райская

    • 09 June 2010
    • 2492

    #76
    Сообщение от Зоровавель
    А

    Уразумейте одну простую вещь, прежде чем начал быть этот мир, уже была Тора..., впрочем как и Евангелие.

    ну конечно же,что прежде всех веков,прежде всего сотворения,то жила и была себе тора,потом ей стало очень скучно одной и вот она решила,чтобы бы такого интересного придумать,дабы ей было не скучно одной и вот она сотворила библейского бога,по образу своему и по подобию своему,ну ей опять было скучно,поэтому,она она уже решила сотворить человека,но не только по образу и подобию своему,а по образу своего бога,которого же она и сотворила.и стали жить и поживать:троица единосущная и нераздельная:тора,бог и человек.

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #77
      Богиня Райская

      Боюсь, Вы даже не представляете, насколько близки к истине.
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #78
        Сообщение от Владимир 3694
        Боюсь, Вы даже не представляете, насколько близки к истине.
        Вы, я смотрю, окончательно распрощались с Богом...

        Комментарий

        • Зоровавель
          Ищущий Истину

          • 01 February 2007
          • 3836

          #79
          Сообщение от g14
          Как-же праведный Ной чистый скот от нечистого отличить смог, а то, что напиваться до потери памяти - опасно для здоровья - не знал? Наверное в Торе не прочитал?
          Тора - это дерево познания (Даат) добра и зла.
          Евангелие - это дерево жизни.

          Впрочем это для тех кто может вместить. Сфира Даат, по учению каббалы, соответствует Моше.
          Для многих дерево Даат, это фига или фикус...
          Как говорят: "смотрит в книгу и видит фигу".
          Так и с животными..., что за копыта..., что за жвачка, что за вино от которого обнажился Ноах, одним словом мрак.
          Скажите мне, где Вы прочли в Торе, что нельзя пить вино?
          Заповедь процитируйте плиз.
          На Евхаристии, кстати, Вы что пьете?
          А то есть новаторы, которые пьют виноградный сок...
          Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

          Комментарий

          • Зоровавель
            Ищущий Истину

            • 01 February 2007
            • 3836

            #80
            Сообщение от Йицхак
            Вы, я смотрю, окончательно распрощались с Богом...
            А разве с Ним, можно распрощаться? Вот так, хлопнуть дверью и пойти куда глаза глядят?

            Пс 138 7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
            Пс 138 8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
            Пс 138 9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
            Пс 138 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
            Пс 138 11 Скажу ли: `может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью';
            Пс 138 12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.

            Слышал об одном, бегущем от лица Его, в Фарсис...
            Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

            Комментарий

            • g14
              .

              • 18 February 2005
              • 10465

              #81
              Сообщение от Зоровавель
              Тора - это дерево познания (Даат) добра и зла.
              Евангелие - это дерево жизни.

              ....
              Так и с животными..., что за копыта..., что за жвачка, что за вино от которого обнажился Ноах, одним словом мрак.
              ...
              Короче книгу как хочешь - так и трактуй. Все равно исправить некому.
              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

              Комментарий

              • Владимир 3694
                Дилетант

                • 11 January 2007
                • 9795

                #82
                Сообщение от Йицхак
                Вы, я смотрю...
                Экий Вы глазастый, однако!

                Тока, боюсь, Вы не внимательно прочитали, что я написал. А написал я, что Богиня Райская близка к истине, а не глаголет оную. И боюсь, что Вы не поняли, в чем близка, и что ей не дает эту дельту преодолеть.

                Впрочем, Вам, такому зоркому, канешна, видней. Один вопросец, однако, если позволите:

                Не страшно ФСЁ про ФСЕХ знать?
                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                Комментарий

                • Бондарькофф
                  странный

                  • 30 December 2008
                  • 7303

                  #83
                  Сообщение от Йицхак
                  Нет, если Вы внимательно перечитаете текст, то увидите - Петр вовсе не утверждает, что Самуил писал книги. Петр узнал о Самуиле из т.н. Книги царств, но ни разу не утверждал, что эту книгу написал Самуил.
                  так ведь и я об этом. если (согласно Петру) Самуил предвозвестил не писав книги царств, то не факт и то, что именно сам Моисей говорил или писал какие-то там "поблажки" для жестокосердных евреев ..Матф.19:8 Мар.10:5

                  Увидев это, Петр сказал народу: мужи Израильские! .. Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила ...предвозвестили дни сии.(Деян.3:22-24)
                  ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                  ...библия одна, но это никому не мешает...

                  ...не уверен, что заблуждаюсь...

                  ...бытует мнение...

                  ...IMHO default...

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #84
                    Сообщение от Владимир 3694
                    я теперь считаю, что НЕ принципиально, КТО и КОГДА написал. Важно - ЧТО написано. И если люди, которым я доверяю, говорят, что в этом "что" написано ТО, ЧТО НАДО, а я этого не вижу, то, скорей всего, причина не в тексте, а во мне.
                    всегда синергия! и "от слов СВОИХ оправдаешься и осудишься" а предки и неграмотные были не хуже нас.

                    . Евр.2:6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит
                    человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                    кая суть разница кто сказал.. главное что сказал..
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #85
                      Сообщение от Йицхак
                      Совершенно верно. Поэтому Иисус, мог просто говорить "в Законе сказано" - и никаких проблем с поддержанием всеобщего заблуждения, и никаких споров в последующие века. Тут или 1) не знал, что не только Моисей писал, но еще и другие, или 2) был в полной уверенности, что именно Моисей писал (хотя не исключаю, что ремарки, типа записи о смерти Моисея, могли быть сделаны другими).
                      вы забываете что "жизнеописания" Иисуса стали записывать лишь спустя ДЕСЯТКИ лет.. Так что безопаснее не цепляясь к каждому слову как с неба падшему " осязать" саму суть передаваемую отрывком...
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • Andrei.
                        Участник

                        • 25 November 2010
                        • 446

                        #86
                        Сообщение от g14
                        Написанием книги гораздо позже времени Моисея.

                        Иисус вполне мог употреблять ту информацию, которая традиционно привычна и понятна народу. Да и ошибаться Иисусу не запрещено: он обещал быть как Иона в яреве земли 3 дня и 3 ночи, а был всего полтора дня и 2 ночи.
                        Думаю, что заповедь побивать камнями за прелюбодеяние не может принадлежать Богу, а скорее злому человеку, так как Духу свойственна свобода, а не какие-то рамки.
                        Я говорю о 10 заповедях там про побить камнями ничего нет.Вы о чем?

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #87
                          А что я нашёл! http://www.evangelie.ru/forum/t12258.html

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #88
                            Сообщение от g14
                            Короче книгу как хочешь - так и трактуй. Все равно исправить некому.
                            именно..Лук.10:26 . Матф.12:37 . Лук.8:18 . Лук.19:22
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Бондарькофф
                              странный

                              • 30 December 2008
                              • 7303

                              #89
                              "...Первое утверждение о том, что в создании П. участвовал не один Моисей, встречается у гностика Птоломея (II-III вв). ВIV в. блж. Иероним, опираясь на Втор 34, высказал мнение, что атрибуция П. вопрос открытый. «Моисея ли захочешь назвать автором Пятикнижия, писал он, или Ездру, восстановителя этого произведения, не противоречу» (О Приснодевстве блж. Марии. Кн. против Елпидия). В средние века авторство Моисея считалось настолько непререкаемым, что сомнения на этот счет рассматривались как еретические (и у христиан, и у иудаистов). Поэтому евр. экзегетXII в. Ибн-Эзра, у которого зародились подобные сомнения, вынужден был тщательно зашифровать свои выводы (его запись разгадал лишь в XVII в. Спиноза). Смысл наблюдений Ибн-Эзры сводился к следующему. Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Заповеди Моисеевы были начертаны на 12 камнях (Втор 27:1 сл.; ср. Ис Нав 8:32), но такая запись не могла вместить всего текста П. Говоря о времени Авраама, Бытописатель отмечает, что в те годы в Палестине еще жили хананеи; следовательно, когда писались эти слова, Ханаан был уже заселен израильтянами (Быт 12:6). В Быт 22:14 гора Мориа названа горой Божией, но так она стала называться лишь после возведения на ней Иерусалимского Храма. Ибн-Эзра, видимо, считал, что таких свидетельств достаточно для отвержения авторства Моисея, видимо, не учитывая возможности, что они являются глоссами переписчиков"...
                              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                              ...библия одна, но это никому не мешает...

                              ...не уверен, что заблуждаюсь...

                              ...бытует мнение...

                              ...IMHO default...

                              Комментарий

                              • К. Андреевич
                                Участник

                                • 05 March 2011
                                • 17

                                #90
                                Интересный вопрос задала Ладушка в начале темы:
                                "Чем можно объяснить, как Пятикнижие могло быть написано Моиссеем, если там описана его смерть: ...."
                                Вопрос риторический.

                                Комментарий

                                Обработка...