Кто автор Пятикнижия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДенисШ
    Верующий

    • 11 December 2008
    • 2042

    #16
    Сообщение от Ладушка
    Напрашивается очевидный вывод: Пятикнижие написано не Моиссеем, а значительно позже.
    Вас интересует, Кто Автор Пятикнижия или кто физически записал текст?

    Комментарий

    • Tarik_K
      Завсегдатай

      • 21 December 2009
      • 776

      #17
      Есть мнение что автор Второзакония - Иеремия...

      Комментарий

      • Ладушка
        R.I.P.

        • 27 December 2008
        • 2299

        #18
        Понятно, что законы не Моисея, а данные Богом Моисею, не стала останавливаться на этом, это очевидно. Но то, что в книгах, якобы написанных Моисеем ( лично его рукой либо писцом под диктовку) говорится о его смерти и как его похоронили, а также упомянуто название города, которого во времена Моисея еще не было - согласитесь, заставляет сомневаться в авторстве Моисея.
        Если я держу в руках книгу "Законы Ньютона" под авторством Сидорова, разве это умаляет значение открытых Ньютоном законов? И если мы допустим, что со временем фамилия автора "Сидоров" стерлась, а может и вовсе не была напечатана в этой книжке, логично ли будет утверждать, что эту книгу написал сам Ньютон, называя себя в третьем лице по скромности, а также описав свою смерть и город, которого во времена его жизни не существовало?

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59382

          #19
          Сообщение от Ладушка
          Понятно, что законы не Моисея, а данные Богом Моисею, не стала останавливаться на этом, это очевидно. Но то, что в книгах, якобы написанных Моисеем ( лично его рукой либо писцом под диктовку) говорится о его смерти и как его похоронили, а также упомянуто название города, которого во времена Моисея еще не было - согласитесь, заставляет сомневаться в авторстве Моисея.
          Меня - не заставляет...
          Если я держу в руках книгу "Законы Ньютона" под авторством Сидорова, разве это умаляет значение открытых Ньютоном законов?
          Причем тут Сидоров???
          Если вы хотите сопоставить эти явления, то эти законы Божии, только дал Он нам их через слугу Своего Ньютона.
          А вот через кого Он их нам дал - через Ньютона или Сидорова - вопрос действительно вторичный...
          называя себя в третьем лице по скромности
          Ну, вам-же некто привел пример того, как это-же допускалось и другими пророками...
          , а также описав свою смерть и город, которого во времена его жизни не существовало?
          Общепророческие явления... ничего сверхъестественного...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Ладушка
            R.I.P.

            • 27 December 2008
            • 2299

            #20
            Уже за несколько веков до н. э. возникла легенда, согласно которой Пятикнижие все целиком было написано одним лишь Моисеем. Справедливость этого мнения не оспаривалась и христианами, т. к. долгое время не было оснований подвергать его сомнению. Когда же впервые были выдвинуты аргументы против этой легенды, многие восприняли их с исключительной враждебностью. Им казалось, что посягательство на авторство Моисея есть посягательство на авторитет самого Пятикнижия. Между тем религиозная значимость книги никак не может быть поколеблена из-за того, что она окажется написанной не одним, а несколькими авторами.
            Ну и дальше по тексту.... кто же автор
            А. Мень. История религии

            Всем спасибо, вопросов больше нет

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #21
              Сообщение от Кадош
              Общепророческие явления... ничего сверхъестественного...
              Могут быть еще ремарки переписчиков на полях. Через века, а тем более тысячелетия, такие ремарки становятся неотъемлемой частью самого текста.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #22
                Сообщение от Ладушка
                Между тем религиозная значимость книги никак не может быть поколеблена из-за того, что она окажется написанной не одним, а несколькими авторами.
                Религиозная - сколько угодно.
                А вот когда Иисус и пророки говорят "в книге Моисея", "как Моисей вам дал", а книга-то вовсе и не Моисея, а Сидорова - то тут рушится всё. И сразу.
                В т.ч. и Иисус Христос, который, оказывается, понятия не имел, что книгу написал не Моисей, а Сидоров.

                Комментарий

                • Богиня Райская
                  Богиня Райская

                  • 09 June 2010
                  • 2492

                  #23
                  написана теми людьми,которые хотели из моисея сделать святого и теми,кто хотел создать свою религию

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5628

                    #24
                    Сообщение от Ладушка
                    Чем можно объяснить, как Пятикнижие могло быть написано Моиссеем, если там описана его смерть:

                    И умер там Моисей, раб Господень...и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня. Моисею было сто двадцать лет, когда он умер; ... И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Моавитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее. (Втор. 34,6-8)

                    И как в Пятикнижии уже фигурировало название города Дана, про который в «Судьях» сказано, что он получил это имя только в их время, а раньше был известен под именем Лаис?

                    Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал [неприятелей] до Дана (Быт. 13:14)

                    и нарекли имя городу: Дан, по имени отца своего Дана, сына Израилева; а прежде имя города тому было: Лаис. (Суд. 18:29)
                    Полагаю, дописывал Иисус Навин.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #25
                      Сообщение от Ладушка
                      Чем можно объяснить, как Пятикнижие могло быть написано Моиссеем, если там описана его смерть:

                      (Суд. 18:29)[/I]
                      Бог сказал Моисею, что и как будет, Моисей и написал это, не мало не сомневаясь. Потом умер. Как написал, так с ним всё и случилось
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • Лев Соломонович
                        Участник

                        • 20 February 2010
                        • 299

                        #26
                        Сообщение от Ладушка
                        Напрашивается очевидный вывод: Пятикнижие написано не Моиссеем, а значительно позже.

                        Где-то читала, что автор - Ездра. Кто что думает, читал, знает?
                        Об этом говорил Бенедикт Спиноза в книге "Богословско политический трактакт",за что был отлучён от синагоги.Ездра не автор ,а тот кто руководил окончательной редакцией пятикнижия.Есть места в Торе настолько древние которые действительно могут принадлежать Моисею.Есть более поздние вставки.При не предвзятом порчтении Пятикнижия видно что оно состоит из нескольких источников.А вообще не буду разглагольствовать ,советую прочитать книгу Спинозы.

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5332

                          #27
                          Сообщение от Лев Соломонович
                          При не предвзятом порчтении Пятикнижия видно что оно состоит из нескольких источников.
                          Можете пожалуйста привести пример(ы)?

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15233

                            #28
                            Сообщение от Богомилов
                            Можете пожалуйста привести пример(ы)?
                            Проще прочитать книгу Спинозы. Там все подробно изложено. Я тоже думаю, что Моисеем записано то, что велел ему записать Б-г (законы), а исторические части, в которых как раз о Моисее говорится в третьем лице, записаны редактором или редакторами Торы. В конце концов, нигде не сказано, что б-годухновенным может быть только записанное лично Моисеем.
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #29
                              Сообщение от Ладушка
                              Понятно, что законы не Моисея, а данные Богом Моисею, не стала останавливаться на этом, это очевидно. Но то, что в книгах, якобы написанных Моисеем ( лично его рукой либо писцом под диктовку) говорится о его смерти и как его похоронили, а также упомянуто название города, которого во времена Моисея еще не было - согласитесь, заставляет сомневаться в авторстве Моисея.
                              Ладушка, Вас только этот факт заставляет сомневаться?
                              Вот апостол Иоанн пишет в Книге Откровение, что наш господь Иисус распят в городе, духовно называемом Содом и Египет.
                              А плотски этот город называется Иерусалим.
                              Вначале Лаис, потом Дан, а потом колено Дана вообще не включено в 144 тысячи запечатлённых из колен Израиля.
                              В Книге Иеремии, к примеру, нам объясняют, как эта книга записывалась: с Иеремией ходил Барух и записывал его слова. Но эта книга называется Книгой Иеремии, а не Книгой Баруха.
                              С Моисеем ходил Иисус Навин.
                              С Ильёй ходил Елисей. Елисей попросил, чтобы у него был вдвойне дух, который был на Илье, и получил просимое.
                              То есть если Иисус Навин и написал о смерти Моисея, то сделал он это духом, который был на Моисее.

                              Комментарий

                              • Элеон
                                Участник

                                • 15 November 2008
                                • 72

                                #30
                                Во многих местах Пятикнижия говорится, что Моисей был писателем этих книг, например: Исход 17:14; 24:47; 34:27; Числа 33:2; Второзаконие 31:9, 22, 24.
                                Много раз в остальной части Ветхого Завета говорится о том, что Моисей записал Пятикнижие, например: Иисус Навин 1:78; 8:3234; Судей 3:4; 3 Царств 2:3; 4 Царств 14:6; 21:8; 2 Паралипоменон 25:4; Ездры 6:18; Неемии 8:1; 13:1; Даниила 9:1113.

                                То что Пятикнижие написал Моисей считал Иисус Христос и св. апостолы (Деян. 13, 33; 15, 5; 28, 23; 1 Кор. 9, 9; 2 Кор. 3, 15. Евр. 10, 28 и т.д.) и все святые Отцы.

                                Ведь если Иисус есть всеведущий Сын Бога Живого, существенная Истина, то Он не может заблуждаться и выдавать за истину ложь. А Он Сам говорил, что Моисей дал иудеям Закон (Ин. 7, 19), что само Его служение подтверждается свидетельством Моисея (Ин. 5, 46), что Моисей показал веру в воскресение при купине (Лк. 20, 37). Вообще в Евангелиях Пятикнижье неоднократно приписывается Моисею (Мф. 8,4; 19,7-8; 22 24; 23, 2; Мк. 7, 10; 12, 19; Лк. 2, 22; 16, 29,31; 24, 27; Ин. 1, 17,45; 5, 45-46; 6, 32; 7, 22-23; 8, 5; 9, 28-29).

                                Итак, или Господь Иисус ошибался - и тогда Он не Бог, а величайший обманщик!!!

                                Комментарий

                                Обработка...