А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Кадош]

я не хотел Вас осудить , более того и Ваш суд по отношению к себе неправеден!!, - вот о чем я хотел поговорить,- Вам срочно нужен нормальный царь в голове - не несостоятельный истерик , который народ скорпионами воспитывает)))..

да есть, Христос омывает кровью Вашу душу, а Вы все плохи - удобно устроились..(кому как не Вам о том знать), так и еще свою плохость транслируете на Санька и не только, а надо бы любовь и прощение, выбор то за Вами а не за Саньком., не отворачивайтесь!

Так есть по теме что сказать?
Или продолжите меня осуждать?
Я предлагаю к теме вернуться и перестать флеймить.

[allrik]

Так есть по теме что сказать?
Или продолжите меня осуждать?
Я предлагаю к теме вернуться и перестать флеймить.

ээх, а что Книга Царств как парадигма душевной жизни для Вас оффтоп?

[санек 969]

А что еще невоспитанному невежде остается делать, когда его к стенке прижали???

Кадош не льсти себе. Нечем тебе меня прижимать, а разговаривать с тобой в данной теме не вижу смысла, так как твоя речь наполнена бессмысленностью и пропагандой талмудического учения. Для тебя раввины авторитет, а мне нет.
Я понимаю, что мои слова раздражают тебя, но что я говорю, то и буду говорить, ты если хочешь говори своё, меня это не трогает,я знаю, что люди читающие эту тему имеют разум разобраться, кто прав, а если у кого возникнут трудности Бог поможет.
Всего доброго тебе, ПРОВОДНИК талмудических учений в умы гоев.

[w3llm4n]

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Пришедшие из Иудеи хорошо знали ВЗ, ШМА, все дела. И конечно знали, что "все писание богодухновенно и полезно для научения". На этом основании учили обрезываться по закону, чтобы спастись. Обрезание для них означало - печать завета с Богом. О как!)
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(И здесь "знатоки" ВЗ и ШМА говорят об обрезании и исполнении закона Моисея. Вполне возможно говорят это со словами Иисуса "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.(Лук.16:17)". Возможно говорят, что теперь у нас внутри есть способность исполнть закона Моисея (знакомо,да?) Но смысл у них один - мы должны исполнять закон (а это более 600 заповедей и постановлений).
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
(Как же так? безобразие! Как те кто не имеют, и не знают, и соответственно не исполняют закон Моисея - могут быть духовными, как могут иметь Духа Святого?)
9 и не положил никакого различия между нами и ими,верою очистив сердца их.
(Что это? Неужели сердце очищается верой, а не законом? разве не тот чище, кто больше исполняет? )
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Ой, а как же "все писание богодухновенно, хорошо для исправления (выполнения)". Ой, а разве Дух живущий в нас не даёт нам способность исполнять более 600 постановлений - разве ж это иго для нас? Легко сделаем!А почему Бога искушаем, хорошего ведь желаем? )
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
(Что там иудей Петр "несёт"? Он (иудей) спасется так же как и язычники!?, - не по закону, ни через закон? даром? вот так просто? перегрелся чтоли? нет чтобы скать: "спасутся как и мы")
12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
(почему умолкли и не спорят?)
.
.
22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Неужели Апостолы не поручали исполнять закон? Как посмели? А как же "все писание богодухновенно"? А как же "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет".(Лук.16:17))
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(а как же более 600 постановлений закона? забыли наверное...эх, а так хочется возложить на себя что-то тяжеленькое, да поносить на себе)
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
зачем радоваться когда горы с плеч, плакать надо. столько тужиться - и напрасно всё оказывается...

(Деян.15:1-31)

[diana]

Кадош не льсти себе. Нечем тебе меня прижимать, а разговаривать с тобой в данной теме не вижу смысла, так как твоя речь наполнена бессмысленностью и пропагандой талмудического учения. Для тебя раввины авторитет, а мне нет.
Я понимаю, что мои слова раздражают тебя, но что я говорю, то и буду говорить, ты если хочешь говори своё, меня это не трогает,я знаю, что люди читающие эту тему имеют разум разобраться, кто прав, а если у кого возникнут трудности Бог поможет.
Всего доброго тебе, ПРОВОДНИК талмудических учений в умы гоев.

Конечно имеют разум чтоб разобраться кто прав.
И разобрались - это не Вы, - увы.
Потому что Вы даже не можете разобраться, что говорит человек и не поняв, клевещите на него..

[allrik]

Конечно имеют разум чтоб разобраться кто прав.
И разобрались - это не Вы, - увы.
Потому что Вы даже не можете разобраться, что говорит человек и не поняв, клевещите на него..

это не факт. а мнение, частно-единичное, или быть может Вас много а Санька мало?

[diana]

это не факт. а мнение, частно-единичное, или быть может Вас много а Санька мало?

Признаюсь честно, Вы своим вопросом загнали меня в ступор.
Или это уже позднее время, вот мозг и не справляется, - не знаю..

Что Вы хотели сказать этим: "..или быть может Вас много а Санька мало?.." - как это?..

[allrik]

Признаюсь честно, Вы своим вопросом загнали меня в ступор.
Или это уже позднее время, вот мозг и не справляется, - не знаю..

Что Вы хотели сказать этим: "..или быть может Вас много а Санька мало?.." - как это?..

я не захотел быть в ступоре от Вашего "разобрались"," имеют " -множественное число знаете.., оно как раз в ступор и ставит..

[санек 969]

Конечно имеют разум чтоб разобраться кто прав.
И разобрались - это не Вы, - увы.
Потому что Вы даже не можете разобраться, что говорит человек и не поняв, клевещите на него..

Список разобравшихся можно прочесть? Или ты и есть те много, что разобрались?
Нет я не клевещу, Кадош проповедует всем исполнять 7 заповедей ноя о которых в библии ни чего не написано, а в талмуде как бы есть. Что я сказал ложного?

[diana]

Список разобравшихся можно прочесть? Или ты и есть те много, что разобрались?
Нет я не клевещу, Кадош проповедует всем исполнять 7 заповедей ноя о которых в библии ни чего не написано, а в талмуде как бы есть. Что я сказал ложного?

1. что Апостолы говорили исполнять верующим из язычников?
2. если Вы верующий, значит - исполняете 1 заповедь, если не исполняете, значит - не верующий.
А не верующему - всегда будут неприятны к исполнению и все остальные заповеди.
Проверьте себя, если у Вас всё внутри против исполнения заповедей и Вы их не принимаете, значит - Вы не верующий.
Почему Вы тогда здесь?
Что Вас раздражает в том, что дал Тот, кого Вы, якобы - Любите всем сердцем, всем пониманием и всею душею своею?
Если раздражает что-либо из всего что Он дал и Вы не принимаете, то - не Любите.
Если не Любите, то я, честно, не понимаю, почему Вы - верующий?..
Живите тогда, как - мир, они из под палки, а не по внутреннему убеждению придерживаются Закона.
Не было б сдерживающих государственных рамок, ограничивающих некоторые вещи - не верующие бы - в миг превратились в диких зверей, разрывающих один другого..

[Кадош]

Я понимаю, что мои слова раздражают тебя.

Господь с вами... только веселят, не более того, не льстите себе.

[Кадош]

Список разобравшихся можно прочесть? Или ты и есть те много, что разобрались?
Нет я не клевещу, Кадош проповедует всем исполнять 7 заповедей ноя о которых в библии ни чего не написано, а в талмуде как бы есть. Что я сказал ложного?

Ну например то, что Кадош проповедует всем исполнять 7 заповедей ноя.
Я лишь говорил о том, что в 9 главе Бытия описано заключение Богом завета с Ноем. И как и любой другой завет, тот завет имеет некие заповеди. Которые в иудаизме принято называть мицвот бней Ноах, т.е. заповеди сыновей Ноя.
И второе что я говорил, что апостолы в книге Деяний пересказали те заповеди для неиудеев, т.е., как они выразились - для "братьев из язычников", причем эти заповеди в Деяниях записаны дважды(в 15 главе и в 21).
Но вы можете их не исполнять, мне как-то глубоко по барабану - слушаетесь-ли вы постановления апостолов или нет.
В конец-концов - вы явитесь пред Бога и ответите Ему, а не мне за свою клевету, и непослушание.
Я лишь предупреждаю вас о последствиях ваших поступков...
А там - делайте как вам заблагорассудится.
Можете и далее не исполнять постановления апостолов, которые базируютмся на Быт.1:18, может и далее продолжать клеветать на меня.
Разве я против??? Да и как я могу вам помешать ерундой заниматься???
Никак...
Ваше неприятие очевидного выдает в вас маленького ребенка, чьи действия вызывают только снисходительную улыбку...

[Владимир 3694]

неприятие очевидного выдает <...> маленького ребенка, чьи действия вызывают только снисходительную улыбку...

Да еще и дурно воспитанного. Мы - привычные, но даме-то зачем хамить?

[Кадош]

Да еще и дурно воспитанного. Мы - привычные, но даме-то зачем хамить?

вот-вот... Согласен!

[Кадош]

ээх, а что Книга Царств как парадигма душевной жизни для Вас оффтоп?

а-а-а-а-а-а....
Так это:
"да есть, Христос омывает кровью Вашу душу, а Вы все плохи - удобно устроились..(кому как не Вам о том знать), так и еще свою плохость транслируете на Санька и не только, а надо бы любовь и прощение, выбор то за Вами а не за Саньком., не отворачивайтесь!"

- оказывается "парадигма душевной жизни из книги Царств".
Вот оно что!!!
А я думал - это просто трёп, ради того чтобы рассказать всем какой этот кадош подлец и негодяй...

Так есть что по теме сказать? Напомню тема, у нас "не пора-ли забыть Ветхий Завет".
И моя позиция состоит в том, что легче забыть того, кто это предлагает, чем книги ТаНаХа, именуемые автором темы - ветхим заветом.

А ваша?