А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[zigzag1]

Прежде чем ответить вам,уважаемый Кадош, не скажете кто вы по национальности. Можете не отвечать, если не желаете.

[Владимир 3694]

Иссус никогда не думал по еврейски,потому что не был евреем.И говорил на арамейском языке.

Следите за зигзагом мызла:

Джордж Вашингтон никогда не был американцем. Потому что говорил на английском языке.

Фидель Кастро никогда не был кубинцем. Потому что говорит на испанском языке.

А насчет национальности Кадоша могли бы и сами догадаться. Канешна, еврей. Потому что говорит на русском.

[Alex Shevchenko]

Будем считать, что и вы очень остроумно пошутили, говоря, что в НЗ нет еврейских идиом...

Вы считайте лучше до пяти, тогда рассмотрите, что ничего подобного я не говорил. Хотя, не скрою, мне интересно, каким физическим (либо духовным) зрением, профессионалы умудряются вычленить из русского перевода греческого текста идиомы на иврите

Боюсь заикнуться, что Иисус пользовался не только еврейскими идиомами

А Вы не бойтесь: берете в руки новозаветный текст оригинала, и подчеркиваете мне еврейскую идиому. И всех делов - я аплодирую Вашей демонстрации, покорно склонив голову. Ну вот хотя бы про "вино и мехи" - попробуйте её прочитать на греческом и дословно перевести на иврит. Уверяю - результаты Вас премного впечатлят

Так что вы, уж простите - меня-дурня эдакого, ладно, договорились?

Договорились.

[zigzag1]

Следите за зигзагом мызла:

Джордж Вашингтон никогда не был американцем. Потому что говорил на английском языке.

Фидель Кастро никогда не был кубинцем. Потому что говорит на испанском языке.

А насчет национальности Кадоша могли бы и сами догадаться. Канешна, еврей. Потому что говорит на русском.

Ну у вас выводы. Я бы не смог такое придумать. Я национальность с языком не смешивал. Я лишь констатировал факты.
Мать Иисуса была галилеянкой,а отец был греком. Какая по вашему мнению была национальность у Иисуса ?

[Кадош]

Ну у вас выводы. Я бы не смог такое придумать. Я национальность с языком не смешивал. Я лишь констатировал факты.
Мать Иисуса была галилеянкой,а отец был греком. Какая по вашему мнению была национальность у Иисуса ?

Вы не факты констатировали, а бред антисемитский привели!!!! Да и выводы - не у Владимира, а у вас. Это ваша логика, что раз говорил на арамите - значит нееврей.
Вам бы понимать еще, что на арамите говорили в то время поголовно все иудеи, потому как иврит, как священный язык использовался к тому моменту практически только в торжественных случаях и на службе в Храме.
Далее...
Насчет матери ИИсуса я вам уже сказал, что она была из колена Левия!!!!
Евреистее еврейку себе представить трудно...
Насчет отца - вообще бред.
Согласно Евангелия - Его Отцом был Творец Вселенной, а земным отцом - был некто Иосиф из колена Иуды.
Еще раз: сподобьтесь, пожалуйста, прочитать, хотя-бы самый первый стих Нового Завета...
герменевт, блинн...

PS если вас сильно смущает моя национальность - то я русский, пусть вас больше это не смущает.
Хотите встретиться, чтоб удостовериться??? - без проблем. Даже покажу, что не обрезан.

[Кадош]

Следите за зигзагом мызла:
....

И ведь каждый из зигзагов сразу норовит в раздел герменевтики влезть, со своими двумя неоконченными.... классами

[Йицхак]

А Вы не бойтесь: берете в руки новозаветный текст оригинала, и подчеркиваете мне еврейскую идиому. И всех делов - я аплодирую Вашей демонстрации, покорно склонив голову.

Тезка, Вы не на комсомольском собрании и не в ЗАГСе. К чему давать лживые клятвы?

А идиомы Вам уже привели, сразу же, на вскидку:
1) если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно,
2) Не вливают также вина молодого в мехи ветхие.

Первая означает щедрость и жадность, вторая - подобное должно быть к подобному.

И такого в НЗ-Писаниях полно.

[Владимир 3694]

Мать Иисуса была галилеянкой,а отец был греком.

Эта версия мне, конечно же знакома. Но я бы никому не советовал ей увлекаться, а потому осмелюсь обратить Ваше внимание на пару-тройку нюансов. Если, конечно, Вами движет стремление узнать истину, а не просто довести до всеобщего сведения что-то и где-то услышанное. В сети много чего пишут. И я заметил, что самые популярные идейки, как правило, исходят от наименее компетентных авторов - какими бы званиями и регалиями они ни обладали.

Я не буду вешать Вам лапшу на уши и втюхивать дозу опиума для народа. Только факты - на трех уровнях. Что сумеете - вместите. Остальное, даст Бог, в свое время.

Уровень первый, материальный. Мулька про папу-грека, по имени Пантера (Панфира) появилась, минимум, через пару веков после событий. А про то, будто галилеяне не евреи - и того позже. Этого достаточно, чтобы понять, насколько шаткие позиции у приверженцев этой версии.

Уровень второй, намек: под словом Галилея (на иврите "галиль") в Писании подразумевается "геула", Освобождение. И вовсе не случайно, что оттуда пришел Спаситель, Иисус.

Третий уровень пропустим - слишком много букофф писать надо, да и не нужно это.

А вот про четвертый, тайный, пару слов скажу. Только, боюсь, на этом форуме никто меня не поймет. Ну, может, нескольким участникам знакомы термины, которые я намерен употребить. А по сути - вряд ли. Иисус - это Высший Кетер, и корень его души находится в ГАР Атика, то есть, намно-о-ого выше места, где зарождаются все прочие человеческие души. Потому Он и Сын Божий. И, одновременно Сын Человеческий.

А теперь думайте.

[Alex Shevchenko]

А идиомы Вам уже привели, сразу же, на вскидку:

Мне желательно не на вскидку - лингвистика, она, тезка, как математика. Местами даже хуже. Мне новозаветный текст оригинала с подчеркнутой еврейской идиомой.

вторая - подобное должно быть к подобному.

А от чего это не древнегреческая из диалогов Платона, Парменид? Или в Сатурналиях Макробия, образчика античной словестности - смотрите как поэтично: similibus enim similia gaudent Дайте, тезка мне сию замечательную идиому на иврите, если она еврейская новозаветного периода. Я желаю на неё посмотреть для расширения собственного кругозора.

[Йицхак]

Мне желательно не на вскидку - лингвистика, она, тезка, как математика. Местами даже хуже. Мне новозаветный текст оригинала с подчеркнутой еврейской идиомой.

Вот здеся 5992
Не забудьте аплодисменты и что там еще...

А от чего это не древнегреческая из диалогов Платона, Парменид ?

Оттого, что Платон не писал "не вливают вино молодое в мехи ветхие".
Вот тут Вы можете познакомиться с текстом Платон. Парменид Диалоги

Или в Сатурналиях Макробия, образчика античной словестности - смотрите как поэтично: similibus enim similia gaudent

Пальцем не покажете здесь слова "светлый глаз", "молодое вино", "ветхие мехи"?

[Alex Shevchenko]

Вот здеся 5992

"Здеся" на русском.

Оттого, что Платон не писал "не вливают вино молодое в мехи ветхие".

Думаете ? Впрочем - не имеет значения. Дайте эту еврейскую идиому на том языке, на котором писали, говорили - без разницы. Ведь это проще простого (вернее проще "пареной репы", коль мы об идиомах) для профессионала, который на вскидку в русском тексте переведенного греческого видит еврейские идиомы.

[Йицхак]

А от чего это не древнегреческая ...

По секрету, но строго между нами: оттого, что идиомы светлый глаз (щедрость), темный глаз (жадность), и пр. - это из Талмуда, как и "лоно Авраамово".
Но Вы, плиз, никому не говорите: некоторые от такой информации падают в обморок и писяют кипятком.
Могут забрызгать.

[Йицхак]

"Здеся" на русском.

Здеся можете насладится койнеПодстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

ПС И что-то не заметил аплодисментов и прочего. Передумали? А ведь писал: не надо лживых клятв, чай не на комсомольском собрании и не в ЗАГСе.

[Alex Shevchenko]

По секрету, но строго между нами: оттого, что идиомы светлый глаз (щедрость), темный глаз (жадность), и пр. - это из Талмуда, как и "лоно Авраамово".

А можете так же по секрету, но строго между нами идиому "не вливают вино молодое в мехи ветхие" на языке оригинала, хоть из Талмуда, хоть из подстрочника, хоть откуда либо вообще?

[Йицхак]

Думаете ?

Не, не думаю: я Вам текст Диалогов дал. Вот здеся 5995