А не пора ли забыть Ветхий Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #4456
    Сообщение от санек 969
    Я не знаю, он сложно говорит.
    Главное ,что не врёт
    А то наслышан ,слащавых речей ...так они настолько далеки от правды[ как небо и земля.
    [/B]

    Комментарий

    • JURINIS
      Ветеран

      • 30 October 2008
      • 5881

      #4457
      Сообщение от Эдуард З.
      Вы наверное ещё один "Христос", или ещё одно явление в "Его" плоти?
      Кстати эдесь таких уже много.
      А вы среди них?

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59380

        #4458
        Сообщение от санек 969
        Наоборот заповеди закона вышли из заповедей Христа, так как они прежде закона были.
        Так по-вашему Бог - Израильскому народу подсунул что-то не то???
        Зачем?
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #4459
          Сообщение от Кадош
          Так по-вашему Бог - Израильскому народу подсунул что-то не то???
          Зачем?
          В смысле не то? Закон Моисеев Бог дал еврейскому народу, чтобы значит преступления не совершали. На определённое время сей закон годился, до пришествия Христа, а теперь в нём нет необходимости, как и в старом договоре, на смену старому пришло новое, как договор так и закон.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #4460
            Сообщение от olo
            Главное ,что не врёт
            А то наслышан ,слащавых речей ...так они настолько далеки от правды[ как небо и земля.
            [/B]
            Это хорошо, когда человек не врет.
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59380

              #4461
              Сообщение от санек 969
              В смысле не то? Закон Моисеев Бог дал еврейскому народу, чтобы значит преступления не совершали. На определённое время сей закон годился, до пришествия Христа, а теперь в нём нет необходимости, как и в старом договоре, на смену старому пришло новое, как договор так и закон.
              Не понял? Закон Христа по-вашему старше Моисеева Закона, как-же он пришел на смену старому??? Или и Христос принес что-то не то нам...
              И есть вааще какой-то такой Закон, которого никто не видел, но который правильный?
              PS Я уже не говорю за то, что необходимость в старом договоре отпадет, согласно мнения Иисуса - когда небо и земля прейдут.
              Вы совсем уже запутались в своих (с позволения сказать)рассуждениях.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • nemoend
                Завсегдатай

                • 15 January 2010
                • 538

                #4462
                Сообщение от Кадош
                Не понял? Закон Христа по-вашему старше Моисеева Закона, как-же он пришел на смену старому??? Или и Христос принес что-то не то нам...
                И есть вааще какой-то такой Закон, которого никто не видел, но который правильный?
                PS Я уже не говорю за то, что необходимость в старом договоре отпадет, согласно мнения Иисуса - когда небо и земля прейдут.
                Вы совсем уже запутались в своих (с позволения сказать)рассуждениях.
                Позвольте неумехе во внешнем, но вот; Отк 21; 5-8. и вот; Откр. 6: 12-17. Все совершилось что Иисус говорил. Вы правы, но есть продолжение, иначе Он не говорил бы об этом на земле.

                Комментарий

                • санек 969
                  христианин

                  • 07 June 2008
                  • 12151

                  #4463
                  Сообщение от Кадош
                  Не понял?
                  Не удивительно.
                  Сообщение от Кадош
                  Закон Христа по-вашему старше Моисеева Закона, как-же он пришел на смену старому???
                  Мат.22:41-45. Если Давид называет Иисуса господином, как же он сын ему? Закон Христа простой, чтобы мы любили Бога и ближнего, этот закон был основанием для написания закона Моисеева, именно Христов закон и дан христианам, так как с переменой священства и перемена закона, так как Иисус первосвященник не по Моисееву закону.
                  Сообщение от Кадош
                  Или и Христос принес что-то не то нам...
                  И есть вааще какой-то такой Закон, которого никто не видел, но который правильный?
                  Нам, христианам принёс то, что надо: совершенный закон, а вот тем кто не может отлепиться от Моисеева закона, нечто противное для их понимания, которое не от понимания.
                  Сообщение от Кадош
                  PS Я уже не говорю за то, что необходимость в старом договоре отпадет, согласно мнения Иисуса - когда небо и земля прейдут.
                  Это согласно твоего разумения, вырывающего слова из контекста. смотри как правильно, здесь
                  Сообщение от Кадош
                  Вы совсем уже запутались в своих (с позволения сказать)рассуждениях.
                  Мне-то, что путаться? Я из контекста слова не вырываю и на основании их рассуждения не строю, я полностью читать стараюсь.
                  5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                  21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                  Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                  Комментарий

                  • Эдуард З.
                    Ветеран

                    • 28 April 2007
                    • 1028

                    #4464
                    Сообщение от nemoend
                    Зачем смияться приписывать мне, то что я не говорил. Какой Христос по плоти, это же смешно. Все уже сказано Им, я говорю о своей жизни в Нем. Разве вы не читали; Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим» ... Или вот;
                    Верующий в меня если и умрет оживет, а живущий и верующий в меня не умрет вовек. Я просто живу так, как произошло по словам Его. И если скажу что это не так, то представлю Его лживым, а Он истенет и делает то что сказал. Тогда что делают всю жизнь в вере те, кто смеются над этим, кто сказал что нельзя быть "живущим и верующим" Или вы боязливы чтоб это приобретать у Него. Так соблюдите слово Его (пройдите путь его) станете "живущим и верующим" Что это я знаю такого, чтобы вы не знали, а если знаете так берите. Званых много...
                    Никто не смеётся, просто здесь много "Христов", которые говорят что проходят Его путь, и потом в их плоти приходит Христос и т.д. Приблизительно как у вас, поэтому я и спросил. И все они с ложными именами и со скрытой информацией о себе.

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #4465
                      Сообщение от Кадош
                      Не понял? Закон Христа по-вашему старше Моисеева Закона, как-же он пришел на смену старому??
                      Может Вас это удивит,но прежде чем был Моисей,Бог был.И были Его законы,по которым только и может существовать всё сотворённое.Господь наш Иисус Христос пришёл для того,чтобы вернуть нас туда,где мы и должны быть-к Богу.И сделать нас теми,кем и задумывал нас Бог-богами.И закон любви,это не что-то срочно придуманное Богом на смену Ветхому Завету,а то,как и должен жить человек.Это норма,по которой только и может существовать человек и всё сотворённое.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59380

                        #4466
                        Сообщение от Сергий 69
                        Может Вас это удивит,но прежде чем был Моисей,Бог был.И были Его законы,по которым только и может существовать всё сотворённое.
                        Может Вас это удивит,но Моисею Бог именно Свой Закон и дал. Или вы, как санек 969, полагаете, что Бог Своим детям подкинул "вместо рыбы скорпиона"? Имел Некий совершенный Закон Христа, а дал своим детям какую-то гадость - Закон Моисея?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59380

                          #4467
                          Сообщение от санек 969
                          Мат.22:41-45. Если Давид называет Иисуса господином, как же он сын ему?
                          Смотрим Мф.1:1. Не понимаю. Значит, по-вашему, Матфей противоречит самому себе???
                          Закон Христа простой, чтобы мы любили Бога и ближнего, этот закон был основанием для написания закона Моисеева
                          Напомню незнающим - обе эти заповеди являются частью Закона Моисея.
                          , именно Христов закон и дан христианам, так как с переменой священства и перемена закона, так как Иисус первосвященник не по Моисееву закону.
                          А разве Моисеев закон определял священство???

                          Нам, христианам принёс то, что надо: совершенный закон
                          Не понимаю опять, как он нам мог чего-то принести, если он явился уже после Того совершенного Закона, о котором вы говорили, и после Закона Моисея.
                          Вот я вас и спрашиваю - а что разве евреям и нам Бог дал какие-то не те законы???
                          , а вот тем кто не может отлепиться от Моисеева закона
                          Подождите, подождите...
                          Вы утверждаете, что есть некий совершенный закон. Ну где-то там у Бога. А евреям Бог дал "камень вместо рыбы", т.е. не свой Совершенный Закон, а некий суррогат - Закон Моисея. А потом появились христиане, но и им Он дал не свои Закон, а опять какой-то Закон Христа, который уже после Совершенного Божьего закона, и Закона Моисея...
                          Вы уж разъясните нам путанницу между этими законами, а то вы и сами запутались и нас пытаетесь запутать...
                          Это согласно твоего разумения, вырывающего слова из контекста.
                          Это разве я вырываю Мф.22:41-45 из контекста Мф.1:1???
                          Не надо с больной-то головы, родной...
                          Эт вы утверждаете, что Матфей противоречит и Христу и сам себе.
                          Эт у вас в голове каша, а не у меня.
                          Эт у вас Есть некий совершенный Закон вообще и его реализацииит здесь на земле...
                          Эт все у вас, а не у меня. Не путайте ни себя ни окружающих, и будет вам щастя...
                          Там не правильно - и я вам это уже объяснил прям там-же - читай следующий постинг. Но вы-то глухи, и слепы, а еще невежественны и ленивы, на разумение истины. А потому вам, как и многим другим из русской народной пословицы Закон не писан.
                          Но эт вовсе не значит, что Иисус его отменил!
                          Не путайте Постановления Иисуса, и ваше превратно епонимание оных, и будет вам щастя!!!
                          Мне-то, что путаться? Я из контекста слова не вырываю и на основании их рассуждения не строю, я полностью читать стараюсь.
                          Родной - вы уже вырвали Мф.22:41-45 из контекста Мф.1:1. Так что не стройте из себя экзегета.
                          И бред тут свой не несите под видом умных слов...
                          Самому себе признайтесь, что заблуждались и уже начинайте выкарабкиваться из той ямы заблуждения, в которую вы упали, из-за своей невежественности...
                          Начинайте уже духовно расти над собой!!!
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Искупленный
                            раб ничего не стоящий.

                            • 15 May 2010
                            • 7917

                            #4468
                            У меня такое впечатление сложилось,что некоторые путают "Ветхий Завет"(книгу) с "Ветхим Заветом"(договор,контракт).
                            я думаю что ветхий договор нам не нужен,а вот книга как раз очень нужна.
                            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                            христиане - это ученики, а не учителя.©

                            Комментарий

                            • olo
                              Отключен

                              • 19 September 2010
                              • 6610

                              #4469
                              Сообщение от Искупленный
                              У меня такое впечатление сложилось,что некоторые путают "Ветхий Завет"(книгу) с "Ветхим Заветом"(договор,контракт).
                              я думаю что ветхий договор нам не нужен,а вот книга как раз очень нужна.
                              косячок завернуть или кого (из аппонентов) зашибить
                              А не пробовали почитать ,что там пишут или вам только с картинками !?

                              Комментарий

                              • Искупленный
                                раб ничего не стоящий.

                                • 15 May 2010
                                • 7917

                                #4470
                                Сообщение от olo
                                косячок завернуть или кого (из аппонентов) зашибить
                                А не пробовали почитать ,что там пишут или вам только с картинками !?
                                пробую,жаль картинок нет.
                                Последний раз редактировалось Искупленный; 07 February 2011, 08:19 AM.
                                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                                христиане - это ученики, а не учителя.©

                                Комментарий

                                Обработка...