А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[allrik]

Меня не удивило что у человека есть совесть. Меня удивляет когда её делают индикатором добра и зла. Очень уж ненадёжный индикатор.

а Вы попробуйте с ней - совестью поаккуратнее, а то "вдруг" это Христос распятый в Вашей душе страдает

Я понимаю что Дух Святой работает с нами через нашу совесть. Но увы не всегда мы имеем чистую совесть. Причём это происходит так незаметно( я имею ввиду, переход от чистой совести к лукавству), что это ненадёжный индикатор.
Или по вашему зря Бог дал Свой Закон?

не зря, вот только без совести зовущей отречься от своего, не стоит и браться за его исполнение..

[JURINIS]

Еще раз говорю, кого Христос омыл Своей Кровью у того и совесть чиста. И чистой совести достаточно, что бы познать где грех, а где нет.
Закон дан был на время, когда не было спасительной Жертвы во Христе.
Кто любит Христа тот и заповеди Его исполняет. А если не любит, тогда и не Христов, так как заповеди нарушает, творит беззаконие. Закон полезен тем, кто еще не познал Христа и тем, кто отпал от Него, чтобы смог понять свой грех и покаяться пока не поздно. Но во Христе мы не под законом. Может это кому-то кажется странным? Если так, то значит тот отошел от Него или вообще никогда не был во Христе.

[nemoend]

а Вы попробуйте с ней - совестью поаккуратнее, а то "вдруг" это Христос распятый в Вашей душе страдает

не зря, вот только без совести зовущей отречься от своего, не стоит и браться за его исполнение..

Вот это да "совести зовущей", наслождающая реч, редко. Закон не исполняют, он защищает, он положен не для праведника. А для "совести зовущей", защитить ее.

[nemoend]

Для allrik
Еслиб вы вошли в Иерусалим, духом. то увидели бы, на вратах имена сынов Израиля, совершенная защита, для души, а милость вне врат, все попирают, у вас еще есть силы трудиться, вы сильны, но исход известен?

[JURINIS]

Еслиб вы вошли в Иерусалим, духом. то увидели бы, на вратах имена сынов Израиля, совершенная защита, для души, а милость вне врат, все попирают, у вас еще есть силы трудиться, вы сильны, но исход известен?

Это Богу решать. Наше дело идти до конца во Христом в Духе и Истине и пронести свой крест. А стегают порой очень больно, потому что где-то чуть отошли от Христа. Во Христе же вытерпеть можно все. Он - иное, высшее измерение жизни.

Извините, я неумышленно ответил за аllrik - не заметил ник. Можете не обращать внимание на этот пост.

[Vladilen]

Мне так нравится детская наивность санька... Главное перечисляет заповеди Закона Моисея, озвучивает слова Гилеля, и тут-же утверждает, что может понять что есть грех и без этого...
Я прям просто восхищен, этим безнадежным инфантилизмом.

Видимо ему так жить легче. Лозунги выдвигать одни, а доказывать их такими аргументами, которые свидетельствуют против него-же, и при этом даже не подозревать этого. Просто чудо в перьях...

Да, а, а ...
Санёк это силища!
Жаль только Ветхий Завет позабыл.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
Как это не можем ничего сказать?
Пророк Йезэкэйл здесь говорит о (втором) пришествии Иегошуа ха Машиах, когда Господь вынет из непокорного народа своего сердце каменное (отвергающее Иисуса Христа) и вложит сердце живое (прославляющее Иисуса Христа).
Произойдёт массовое покаяние израильского народа.

простите и в чем же народ израильский должен покаяться?

В грехах своих.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
При помощи Духа Святого.

ОООО сильно сказано тогда простите еще вопросик .....как вы определяете наличие Святого Духа в человеке?

По плодам.

[Vladilen]

Еще раз говорю, кого Христос омыл Своей Кровью у того и совесть чиста. И чистой совести достаточно, что бы познать где грех, а где нет.
Закон дан был на время, когда не было спасительной Жертвы во Христе.
Кто любит Христа тот и заповеди Его исполняет. А если не любит, тогда и не Христов, так как заповеди нарушает, творит беззаконие. Закон полезен тем, кто еще не познал Христа и тем, кто отпал от Него, чтобы смог понять свой грех и покаяться пока не поздно. Но во Христе мы не под законом. Может это кому-то кажется странным? Если так, то значит тот отошел от Него или вообще никогда не был во Христе.

Спасибо, брат,
толково написано!

[Вячеслав Цуркан]

Респект дружище По этому Христос всегда говорил НАПИСАНО... и я пришел не отменять написанное но явить пример исполнения для подражания мне.
И что бы я (мол) больше не слышал,что Закон исполнить нельзя.

Вы свидетели, что можна не грешить против Закона - Торы, Если Любишь Бога.

Именно это я и имел ввиду.
Спасибо за поддержку.

[Вячеслав Цуркан]

Еще раз говорю, кого Христос омыл Своей Кровью у того и совесть чиста. И чистой совести достаточно, что бы познать где грех, а где нет.
Закон дан был на время, когда не было спасительной Жертвы во Христе.
Кто любит Христа тот и заповеди Его исполняет. А если не любит, тогда и не Христов, так как заповеди нарушает, творит беззаконие. Закон полезен тем, кто еще не познал Христа и тем, кто отпал от Него, чтобы смог понять свой грех и покаяться пока не поздно. Но во Христе мы не под законом. Может это кому-то кажется странным? Если так, то значит тот отошел от Него или вообще никогда не был во Христе.

Ну вы например. Не нарушаете ни одну из 10 заповедей?
Или считаете что ваша совесть, вам ничего не говорит по поводу четвёртой, или какой либо другой, то всё в порядке?
Например православных совесть не обличает когда они поклоняются иконам. По вашему у них со Христом всё нормально?

[санек 969]

Для тех у кого совесть чиста от Христа, тем ее хватает, что б разобраться где Божье, а где грех. Закон дан не для праведников во Христе, а для грешников, что бы они пришли к своему Спасителю. В этом и заключается водительство закона ко Христу. Так думаю.

Совесть инструмент неплохой, но как живущий по совести может научить другого различать, что есть добро, что зло? Да и совесть сообщает человеку о том, что он совершил зло, только после того, как он его совершил. Что проще, точно знать, что есть добро и, что зло, чтобы не делать зла, а делать добро?

[JURINIS]

Совесть инструмент неплохой, но как живущий по совести может научить другого различать, что есть добро, что зло? Да и совесть сообщает человеку о том, что он совершил зло, только после того, как он его совершил. Что проще, точно знать, что есть добро и, что зло, чтобы не делать зла, а делать добро?

Знать что есть добро и что зло очень просто.
Добро от Бога и оно в соблюдении заповедей Христовых.
Иначе - зло.

[JURINIS]

Ну вы например. Не нарушаете ни одну из 10 заповедей?
Или считаете что ваша совесть, вам ничего не говорит по поводу четвёртой, или какой либо другой, то всё в порядке?
Например православных совесть не обличает когда они поклоняются иконам. По вашему у них со Христом всё нормально?

Да, я плохо соблюдаю 4-ю заповедь, хотя и хожу в субботу в церковь.
Лучше надо, знаю. Дела житейские сильно напрягают меня и близких, так что отвлекают Бога, с которым хочется побыть в субботу. Но во Христе нет мне уже осуждения за субботу. Никто меня не осуждает, разве только моя совесть. С другой стороны уверовавшим из язычников можно соблюдать только то, что сказано в Деяниях 15:28, 29. Однако стремлюсь и к совершенному соблюдению суббот и своих близких призываю к этому.
Православие - это отдельная тема, богатая для рассмотрения. Нужно знать истоки Православия и знать, что говорил Бог своим святым основателям-апостолам Православия в начале становления православного Христианства.
Не знаю: болит ли у них совесть за субботу, за иконы, за целование икон и мощей святых, за агрессию против протестантов, за языческие традиции в Христианстве, которых изначально не было. Но все это по-хорошему интересно бы узнать.

[санек 969]

Знать что есть добро и что зло очень просто.
Добро от Бога и оно в соблюдении заповедей Христовых.
Иначе - зло.

То, что понимать разницу между добром и злом не сложно, я понимаю.
Соблюдение заповедей Христовых конечно есть добро и нарушение их зло, бесспорно.
Но, как ты исполняешь заповедь Христа: любить ближнего?