А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Кадош]

Судя по вашему сообщению Вы не христианин.Кадош недавно высказывался по поводу того,что здесь могут писать только христиане.Иначе тема будет засоряться.Поэтому я не стану Вам возражать чтобы не уводить разговор от основного направления.

Кадош не против чтобы в богословских ветках выступали представители Авраамических религий.
А в ветке "вопросов по Библии" кадош вообще не против никого, бо она не богословская.
Поэтому, плиз, не перевирайте слова кадоша, он от этого обижается!!!

[Сергий 69]

PS Но я, если помните, предлагал вам прочитать ПОСЛАНИЯ ПАВЛА!!!!
А не Деяния святых апостолов, писанные Лукой.
Я понимаю зачем вам понадобилась сия уловка.
Но она вас-же самого и уловила.

Откройте ужо Новый Завет.

Вы невнимательны не только к другим,но и к себе.Перечитывайте свои посты пожалуйста.Или Деяния уже в канон Нового Завета не входят? Или полагаете,что апостол Павел,каким его описывает апостол Лука разительно отличается от того,каким мы видим его в посланиях?

Да, согласен.
Чем они собственно и занимались. Почитайте послания Павла и вы это все узрите. Павел им пишет - делайте так, а вот так не делайте...

Вы согласились с тем,что апостол должен был проповедовать язычникам правильное понимание законов сынов Ноевых,так как те их исказили.И тут же пишите:

вопрос намба ван) с кем он беседовал?
С греческими представителями противоборствующих философских школ.
вопрос намба ту) что он им проповедовал? Разве то, ЧТО им надо делать???
Нет. Он проповедовал им то, КАК им надо что-то делать.
Кто такие епикурейцы??? Сегодня это гедонизм.
Кто такие стоики? Сегодня это аскеты.

Вот тут и непонятно.Ему,что,попались какие-то особенные язычники,которые не нарушали этот закон? Или почитание других богов уже не нарушение законов данных Ною? Почему же апостол ничего не говорит эллинам о законах,которые по Вашим словам,должны были быть им известны и которые они лишь исказили?

Павел говорит: - вы ребята - "как то особенно набожные", поэтому я не стану вам рассказывать за то, что такое нравственность, т.к. вы и без меня это знаете.

А то,что в среде эллинов гомосексуализм не считался чем-то предосудительным Вы знаете? И Вы утверждаете,что нравственность всё же у философов на высоте?

Кадош не против чтобы в богословских ветках выступали представители Авраамических религий.
А в ветке "вопросов по Библии" кадош вообще не против никого, бо она не богословская.
Поэтому, плиз, не перевирайте слова кадоша, он от этого обижается!!!

Слова Кадоша никто не перевирал.Он может не обижаться.Я лишь напомнил о том случае когда был инцидент с человеком для которого Библия-пустой звук.И пояснил свою позицию человеку для которого Новый Завет пустой звук.

[Сергий 69]

Такой вывод может делать только не "христианин" , а язычник с лозунгами о своей языческой вере ибо (Иудаизм, Христианство, Ислам - это Авраамические религии , а значит они - едины)
З.Ы
Что вы имеете виду под "засоряться" ?

Едины? То,что христиане считают Иисуса Христа,Сыном Божьим и своим Господом,иудействующие самозванцем,а мусульмане просто пророком вносит единство?
Вы ставите в один ряд смерть Сына Божьего и грешных людей.Для христианина это не приемлемо.Вступать с Вами по этому поводу в полемику,в теме где христиане обсуждают совсем другое,по моему мнению и будет засорением.

[Олег МиО]

Едины? То,что христиане считают Иисуса Христа,Сыном Божьим и своим Господом,иудействующие самозванцем,а мусульмане просто пророком вносит единство?
Вы ставите в один ряд смерть Сына Божьего и грешных людей.Для христианина это не приемлемо.Вступать с Вами по этому поводу в полемику,в теме где христиане обсуждают совсем другое,по моему мнению и будет засорением.

Проблема в том , что вы не понимаете , что значит Едины, по той причине, что человечество не едино и каждый отстаивает сугубо свои интересы и не более.Но...факт остаётся фактом, а значит Закон для всех один, а значит мы и есть Едины.

[Владимир 3694]

полагаете,что апостол Павел,каким его описывает апостол Лука разительно отличается от того,каким мы видим его в посланиях?

А разве нет?

[Кадош]

Вы невнимательны не только к другим,но и к себе.Перечитывайте свои посты пожалуйста. Или Деяния уже в канон Нового Завета не входят?

Зачем-же вы так нагло врете-то???
Вот мои слова и ваша реакция:
К: -Почитайте послания Павла и вы это все узрите.
С: -Поступил по вашему совету...

По какому по моему совету вы поступили???
Я советовал вам открыть послания Павла. Сергий, я еще в своем уме и помню - кому и что пишу.
Не надо так откровенно врать.
Еще раз повторяю - я понимаю - зачем вам понадобилась сия уловка.
По той простой причине, что Павел в своих посланиях только тем и занимается, что учит язычников, пришедших к Господу правильно исполнять заповеди.
Вы полезли в Деяния, кои никаким боком к посланиям Павла не относятся, потому что там, по-вашему есть аргумент против моей позиции. Но это бред. Который развенчивается простым анализом текста.
Но вы это заметили после, когда я вам показал ошибки в ваших рассуждениях. Ну а как-то же вам сейчас нужно свое реномэ сохранить, да... Поэтому и пишите: "Вы невнимательны ..."
Сергий, я-то внимателен, а вот вы похоже, полагаете, что ваша ложь никому не будет заметна.
АшибаИтИсь!!!!

Вы согласились с тем,что апостол должен был проповедовать язычникам правильное понимание законов сынов Ноевых,так как те их исказили.

Да именно так!

И тут же пишите:

Вот тут и непонятно.Ему,что,попались какие-то особенные язычники,которые не нарушали этот закон?

То что вам все непонятно это всем понятно.
Могу только повторить предыдущее, может со второго раза дойдет:

"что он им проповедовал? Разве то, ЧТО им надо делать???
Нет. Он проповедовал им то, КАК им надо что-то делать."

Поняли, или опять нет?

Или почитание других богов уже не нарушение законов данных Ною?

Нарушение. Именно поэтому Павел и начинает их учить, ребята - ну вот есть-же у вас постамент неведомому Богу. Вот я и призываю вас служить Ему, а не сонму придуманных вами божков.
Вот вам и искажение заповедей Ноя, от которого Павел пытается их отвернуть, чтобы они обратились к Тому Истинному Богу, которого знали, но потом забыли.

Так что родной, с невнимательностью - это к вам, а не ко мне.

Почему же апостол ничего не говорит эллинам о законах,которые по Вашим словам,должны были быть им известны и которые они лишь исказили?

блин, а о чем он там с ними говорит??? О погоде что-ль??? Ну откройте Библию, ну прочтите-же ее наконец.
Ну почему вы смотрите в Книгу, а видите в ней.... совсем не то, что в ней написано!!! Может все-таки уже пора вам глаза раскрыть, чтобы видеть, и уши отверзнуть, чтобы слышать, и разум раскрыть к разумению Писания!!!!!!

А то,что в среде эллинов гомосексуализм не считался чем-то предосудительным Вы знаете?

А то что половина философов Греческих - это осуждали - вы знаете?

И Вы утверждаете,что нравственность всё же у философов на высоте?

Не я это утверждаю, а Павел - читайте Библию!!!!

Слова Кадоша никто не перевирал.
Он может не обижаться.

Ну, если кадош говорит - синее, а вы перевирая его слова утверждаете, что кадош говорил - красное, и это не является перевиранием - то таки да - не перевирали.
Но я вам уже в прошлом постинге показал что именно вы в моих словах переврали!
Согласитесь - я лучше вас понимаю - когда мои слова перевираются, а когда нет. Поэтому, Сергий, перестаньте упираться. Упертость против Истины - это грех. Раскайтесь в нем.

Я лишь напомнил о том случае когда был инцидент с человеком для которого Библия-пустой звук.И пояснил свою позицию человеку для которого Новый Завет пустой звук.

Вот и написали-бы, что мол я понял слова кадоша вот так-то и так-то... И было-бы все правильно, но когда вы свои домыслы присваиваете мне, и говорите, что это кадош так говорил, а кадош при этом ни сном, ни духом... То пардон - это и называется перевирание слов кадоша.
В следующий раз, когда захотите что-то сказать от моего имени, то
а) либо пишите вот вам слова кадоша - и далее конкретную мою цитату.
б) либо вот вам слова кадоша, как их понял я - и далее свою цитату.
В противном случае - получается ложь, клевета и навет на кадоша.
А кадош этого не любит.
Может вы любите, когда вас перевирают?
Я не знаю.
Но я - не люблю этого. Поэтому впредь поступайте, как предлагаю вам я.
Начните уже исполнять заповеди сыновей Ноя и не делать другим - чего себе не желаете.

[morev]

Братья! Сабж, собственно!

Что он даёт человеку? Учение Христа полно и самодостаточно.

Надеюсь я не обижаю ничьих чувств? Это ведь христианский портал...

Я бы на ваше утверждение сказал так вз это книги образов говорящих о замысле Бога вчера, сегодня и в вечности. Любую книгу ветхого завета можно рассмотреть на основании виденья Христа и Божьего домостроительсва. Самый простой пример книга Песни песней раскрывает нам взаимоотношения Христа и церкви как Его невесты.Если вы захотите чтоб я дал вам материал для размышления по этой книге библии пишите nihushtan_s@bk.ru

[morev]

Братья! Сабж, собственно!

Что он даёт человеку? Учение Христа полно и самодостаточно.

Надеюсь я не обижаю ничьих чувств? Это ведь христианский портал...

Добавлю еще что все, повторяю что все писание Богодухновенно и полезно

[Сергий 69]

Проблема в том , что вы не понимаете , что значит Едины, по той причине, что человечество не едино и каждый отстаивает сугубо свои интересы и не более.Но...факт остаётся фактом, а значит Закон для всех один, а значит мы и есть Едины.

Какой закон Вы имеете ввиду? На мой взгляд есть фундаментальный закон,по которому только и возможно жить.Закон Любви.Возлюби Бога и ближнего.Нарушение его приводит к разрушению.Этот закон объединяет всё человечество.И есть законы которые соблюдаются в каком-нибудь отдельном народе.Они временны.Быть может на каком-то этапе они и были нужны для данного народа,но неисполнение их другими,никакой разрушительной роли не несут.

[Сергий 69]

А разве нет?

Конечно нет.

[Сергий 69]

.Я советовал вам открыть послания Павла.

Цитата из Библии:

"Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия".
(1Кор.1:17,18)

Цитата из Библии:

"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
(1Кор.15:1,2)

Цитата из Библии:

"Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою".
(Гал.3:13,14)

Читая всё это можно сказать,что апостол Павел проповедовал Господа Иисуса Христа.Если же Вы говорите,что он проповедовал законы Ноя,то приведите ссылки из посланий,где бы Павел об этом говорил так же прямо,как говорит о Иисусе Христе.

[Ewangelist]

Ветхий Завет забыть нужно с момента распятия Христа. Тот, кто утверждавет что всё писание едино и нет разницы не принял учения Иисуса - значит Он напрастно распялся / так сказано в Евангелии/.
Спорить здесь настоящему христианину даже не очем.Но любой конфессии и церкви Старый Завет просто выгоден видимыми обрядами поклонения, на которых и построены секты-церкви.
Я не прав?

[allrik]

.
Я не прав?

да, Вы не правы.

[санек 969]

Ветхий Завет забыть нужно с момента распятия Христа. Тот, кто утверждавет что всё писание едино и нет разницы не принял учения Иисуса - значит Он напрастно распялся / так сказано в Евангелии/.
Спорить здесь настоящему христианину даже не очем.Но любой конфессии и церкви Старый Завет просто выгоден видимыми обрядами поклонения, на которых и построены секты-церкви.
Я не прав?

В общем прав, но прочитать не мешает ВЗ, чтобы знать его содержание.

[санек 969]

Добавлю еще что все, повторяю что все писание Богодухновенно и полезно

И, что из этого вытекает?