Свободен ли человек в своих поступках?

[kapitu]

как по маслу

Ключ от второй двери:

Покой сознания - обязательное предварительное условие. Поскольку конфликт(ы) в сознании не позволяют вернуться знанию.

Я у третьей!

[S1970]

Говорим как интеллигентные люди...Без мордобоя...

...
Разве не очевидно, что в данном случае будущее, определенное Господом, имеет три варианта?

Предположение:

1. От нас действительно зависит решение принять "жизнь" или "смерть", поскольку каждую секунду сознание принимает решение.

2. Но "это" уже произошло. Иными словами путь ведущий к Спасению УЖЕ пройден ДО того, как мы по нему пошли.

3. Все наши возможные реакции и решения просчитаны и откорректированы для того чтобы мы пришли к Спасению.

И в этом есть некий "парадокс" - да от нас зависит вариант решения, но этот вариант неизбежно ведет к Спасению.

[Владимир 3694]

Самое главное в жизни человека - свобода.
Свобода - неограниченная возможность реализации желаний. В понятие свободы входит понимание на что её употребить (чего желать).

Если так, то медуза куда свободней человека.

Только это не моё мнение - меня так Ангел научил.

Аргумент типа "А ты Федьку Косого знаешь?"

Вы бы с ними (ангелами, то бишь) поосторожней. Они же суть служебные духи. У иных работа такая: вешать лапшу на уши шибко доверчивым.

До тех пор, пока человек не допендрит, что полезней (NB: не выгодней!) отказаться от исполнения эгоистических желаний, он столь же свободен, как зверушка, упомянутая выше.

[VladK]

kapitu

Бывает молчит как партизан. Но спросу больше, нежели с того что можешь вместить, не бывает.

Ответственность вырастает до глобальных масштабов, когда пытаешься от нее отвертеться. Лучше уж отвечать за все, доверяясь совести. Если молчит, значит и переживать нечего.
Но есть и обратная связь. Совесть, как индикатор можно настраивать. А то и вовсе закрыть полиэтиленом, как шахтеры а Распадской делали с датчиками метана.

Может его смутил священнический авторитет?

Возможно. Похоже и мне надо найти подходящее облачение, икону какую-нибудь, кадило и дома богослужение устраивать. А то совсем не слушается, постреленок.

В религиозных обычно делают наоборот.

Делают из Бога "пугало"?
И то и другое плохо. В этом и трудность.

Я думаю не существует неживого, но только разная степень организации. Человек живой? Конечно, скажете Вы. А звери? А как же, пусть неразвитые, движимые инстинктами, но шевелятся, глазами моргают, даже поди чувствуют иногда. А насекомые, в чем их жизнь? Ммм... Живые программы, скорее всего заключите Вы. Одело не живое? Ну что Вы, это же очевидно, самодовольно ухмыльнетесь Вы. Но оно движется и существует своими атомами, которые стремятся друг к другу, которые живут друг другом, а еще дальше кванты, которые держатся за свою орбиту как за самое дорогое что у них есть.

Пантеизм что ли?
Границу между живым и неживым действительно не провести. Вы правы. Да и определения того, что такое жизнь никто еще не дал приемлемого. "Способ существования белковых тел" - давно уже устарело. Вопросов больше чем ответов.
Мое мнение: жизнь - тело Бога. Дело не в сложности организации. Сложность ведь тоже можно понимать по разному. Дело в том, что Создатель не может быть равным созданию. Человек, к примеру, тоже творец, но искусственного живого человека создать не сможет, только родить. И родить намного проще, чем создавать умопомрачительные по сложности проекты, которые только на имитацию и годятся.

Да и Бог создав совершенного человека из праха сделал имитацию, пока не вдохнул в него жизнь. А вдохнув в него частичку Себя Он родил его. А рождают всегда в муках.
Где проходит граница между живым и неживым я не знаю, но убежден, что она есть.
А где проходит граница между макромиром и микромиром? Такой четко очерченной границы нет. Но в микромире действуют уже иные законы, чем в макромире. И при этом они не разные, просто особенности законов микромира в макромире практически (т.е. на обыденном человеческом уровне) не проявляются, не обнаруживаются.
Подобное можно сказать о других науках. Где граница между физикой и молекулярной биологией? Где граница между биологией и социологией, психологией?
Так и в духовных законах могут проявляться иные закономерности, невидимые плотскими глазами... (Остапа понесло. (с) )

Господь хитрил, разве Ему всеведущему не известно было что изберет раб его? Или действительно неизвестно, и никакой Он не всеведущий ?!

Почему "хитрил"? А если Ему было известно, что Давид выберет каждый из вариантов?

[S1970]

ы такое спрашиваете, что даже отвечать неудобно (с)

Я у третьей!

Ключ от третьей двери:

Чтобы иметь покой для себя, ты должен дать покой своему ближнему. Только то что ты даешь - ты сопереживаешь.

Это правило имеет и негативное применение: если ты выражаешь ненависть (злость, гнев и т.п.) своему ближнему - ты ненависть в себе и сопереживаешь.

Это правило в конечном итоге и выведет нас из Разделения - восторжествует здравый смысл - то что мы даем, мы имеем. А любовь по переживанию гораздо лучше чем страх... И зачем тогда кидаться какашками, если летят они все равно в тебя...

[VladK]

Владимир 3694

Если так, то медуза куда свободней человека.

Само собой. На мой взгляд, это очевидно. А камень еще и живет тысячи лет.

[VladK]

S1970

1. Сознание постигает само себя. Нет ничего внешнего по отношению к сознанию.
2. Покой сознания - обязательное предварительное условие. Поскольку конфликт(ы) в сознании не позволяют вернуться знанию.
3. Чтобы иметь покой для себя, ты должен дать покой своему ближнему. Только то что ты даешь - ты сопереживаешь.

Это правило в конечном итоге и выведет нас из Разделения - восторжествует здравый смысл - то что мы даем, мы имеем. А любовь по переживанию гораздо лучше чем страх... И зачем тогда кидаться какашками, если летят они все равно в тебя...

1. Сколько сознаний - столько богов.
2. "Покой сознаниия" - медитация?
3. Полный покой - на кладбище.

За вашими дверями - пустота, ничего нового, любовь и та без взаимности и без адреса.

[Владимир 3694]

разве Ему всеведущему не известно было что изберет раб его? Или действительно неизвестно, и никакой Он не всеведущий ?!

Боюсь, Вы пропустили сообщение Алексея Г.. Не надо по второму кругу, а? Вы ж барышня смекалистая - Вас антецедентами и консеквентами не напугаешь. Если Вы с ним не согласны - возражайте, опровергайте.

[S1970]

По другому и быть не может

S1970
....
За вашими дверями - пустота, ничего нового, любовь и та без взаимности и без адреса.

А Вы правы. Я в большей степени сейчас вынужден использовать "технику", нежели вдохновение.

Но то что ты говоришь (учишь), учит тебя... Сознание абстрактно по своей природе и надо прикладывать усилия, чтобы оторваться от специфики (конкретности) этого мира.

Сознание должно быть очищено от страха (выметено и вымыто) для того, чтобы создать условия возвращения любви и знания.

Так что за "пустоту" - признательность.

[Владимир 3694]

Павел дает категоричный ответ на этот вопрос: Бог делает то, что хочет, и никто их нас не имеет права спорить с ним о осуждать его за несправедливость, потому что мы - твари, а он обладает абсолютной властью над нами и вправе творить с нами все, что ему заблагорассудится. <...> Таков неутешительный моральный итог паулинистской доктрины предопределения.

Всё, вроде бы, верно. Но после Вашего недавнего собщения у меня мелькнула тень сомнения. Диссонансом в его стройной системе звучат два варианта эсхатологии. Если не считать (как ныне принято) один из них позднейшей вставкой - навевает, однако...

[Владимир 3694]

Возникает цепная реакция постоянного возрастания идеи объединения, которая "проваливает" промежутки времени, призывая все новые сознания к единству.

Из чего неизбежно следует, что время есть не более чем способ восприятия реальности.

[Владимир 3694]

Чтобы иметь покой для себя, ты должен дать покой своему ближнему. Только то что ты даешь - ты сопереживаешь.

"Никого не осуждай, никому не досаждай, и всем - "мое почтение" (с) Амвросий Оптинский.

"Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи" (с) Серафим Саровский.

[Владимир 3694]

Это тоже вам решать.

Чтобы решать, надо, по крайней мере, представлять себе цель. Поясните: зачем ломать религиозное сознание?

[S1970]

Опять техника (ИМХО, предположения, догадки)

Из чего неизбежно следует, что время есть не более чем способ восприятия реальности.

Все правильно.

Или, если приподняться: способ восприятия иллюзии (поскольку не может в реальности существовать воля, противоположная Предопределению Б-га).

Время и пространство - уловки, позволяющие воспринимать ближнего отдельно от себя.

[Владимир 3694]

2. "Покой сознаниия" - медитация?

Исихия.

3. Полный покой - на кладбище.

И в Боге.