Душа Едина?

[Йицхак]

Я хочу сказать, что человек сотворенный Богом имел все необходимое внутри себя,
уже имел и необходима была только движущая сила чтобы человек стал душею живою,

Секундочку, секундочку
Если имел всё необходимое внутри себя - то НИЧЕГО уже и надо было давать сверх того (ВСЁ УЖЕ имел), а если сверх этого Бог дал еще (дыхание жизни), значит имел НЕ всё.

Значить кровь в нем уже была, а чтобы она двигалась необходима была движущая сила,ее то Адам и получил и стал душой живой.
Этой силой является дыхание жизни.

И? Какой вывод?
Что в Адаме по получения духа была кровь? Была.
В любом не сгнившем трупе есть кровь. Но в трупе кровь есть, а вот духа (дыхания жизни) - нет.
Поэтому в неживое тело с кровью=душей Бог вдыхает жизнь.

[Проповедник_1]

Проповедник_1 - это Ваши фантазии.
А слово Божие говорит прямо, КАКИМ Духом ожил Иисус: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим (Рим,8:11)

То, что Он получил новое тело - совсем другие стихи.

Йицхак, я тоже так умею: это Вы фантазёр.
Из Вашего сообщения можно сделать только один вывод: Иисус родился свыше только после смерти. А эти стихи как понимать:
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. (Мар.1:10,11)
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)

Теперь рассмотрим приведённый Вами стих:
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

В одиннадцатом стихе говорится о воскрешении. Воскрешение это изменение сущности человека:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(1Кор.15:51,52)

А слово Божие говорит прямо, КАКИМ Духом ожил Иисус

Поймите, Иисус не был после воскрешения Духом без плоти.

[Йицхак]

Йицхак, я тоже так умею: это Вы фантазёр.
Из Вашего сообщения можно сделать только один вывод: Иисус родился свыше только после смерти.

Мы об этом ВООБЩЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЛИ.
В принципе.
Концептуально.
Бо тема: Душа Едина? (в контексте есть ли некие греко-философские "псюхи", которые сами по себе гуляют по небу отдельно от трупов).
Вот на этом и сосредоточимся.

Поймите, Иисус не был после воскрешения Духом без плоти.

Вы удивительно "внимательно" читаете меня, любимого.

[Двора]

Секундочку, секундочку
Если имел всё необходимое внутри себя - то НИЧЕГО уже и надо было давать сверх того (ВСЁ УЖЕ имел), а если сверх этого Бог дал еще (дыхание жизни), значит имел НЕ всё.И? Какой вывод?
Что в Адаме по получения духа была кровь? Была.
В любом не сгнившем трупе есть кровь. Но в трупе кровь есть, а вот духа (дыхания жизни) - нет.
Поэтому в неживое тело с кровью=душей Бог вдыхает жизнь.

Стал душею живою.
Не написано что он был мертвым и что в нем была душа какого то свойства, а принял дыхание жизни и стал душею живою.
А вот умирает человек, и кровь в нем остается, этому мы свидетели,
а души в нем уже нет.
Есть дыхание жизни есть в теле душа, нет дыхания жизни в человеке нет и души в нем.

[ne-mezid]

А когда восшел

Цитата из Библии:

еще не восшел... восхожу... (Иоан.20:17)

то вполне давал себя осязать, ел вместе и т.д.

Цитата из Библии:

когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди (Иоан.20:19)
Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них (Иоан.20:26)

Как возносился - не написано.

Цитата из Библии:

И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься (Лук.24:51)
И так Господь, после беседования с ними, вознесся (Мар.16:19)

Написано - возношусь (а не вознесусь через 40 дней).

Цитата из Библии:

восхожу... (Иоан.20:17)

Значит, Он лгал Марии и никуда не возносился. При этом свою ложь подкреплял лживым поступком - запретил Марии прикасаться, а вот Фоме и остальным, наоборот предлагал.

Цитата из Библии:

восхожу... (Иоан.20:17)

[Проповедник_1]

Мы об этом ВООБЩЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЛИ.
В принципе.
Концептуально.
Бо тема: Душа Едина? (в контексте есть ли некие греко-философские "псюхи", которые сами по себе гуляют по небу отдельно от трупов).
Вот на этом и сосредоточимся.Вы удивительно "внимательно" читаете меня, любимого.

Читаем Вас внимательно:

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. (1 Петр,3:18-20)

Итак первое: быв умерщвлен по плоти, но ожив духом (1 Петр,3:18)
Каким духом ожил Христос? (наши расставлятели запятых в этом месте поставили слово «дух» с маленькой буквы проверяем).
Христос ожил духом-дыханием жизни, который есть в любом человеке или Духом Святым?

Здесь днозначно сказано, каким Духом ожил Христос Духом Того, Кто Его воскресил.

Ещё раз вам говорю Дух Святой всегда был на Иисусе. Вы пишите в этой теме не разумея о чём. И Вы хотите сказать, что в Иисусе до воскрешения не было дыхания жизни?

Христос ожил духом-дыханием жизни, который есть в любом человеке или Духом Святым?

Здесь днозначно сказано, каким Духом ожил Христос Духом Того, Кто Его воскресил.

[Йицхак]

Ещё раз вам говорю Дух Святой всегда был на Иисусе. Вы пишите в этой теме не разумея о чём. И Вы хотите сказать, что в Иисусе до воскрешения не было дыхания жизни?

Вы не только удивительно "внимательно" читаете меня, любимого, но еще и более удивительно "понимаете" сказанное в Писаниях

[Степан]

Вы не только удивительно "внимательно" читаете меня, любимого, но еще и более удивительно "понимаете" сказанное в Писаниях

Йицхак, ты хорошо говоришь, согласен, но еврейское слово בפש обозначает:

1. жизнь;
2. живое существо, животное, человек; мн.ч. люди;
3. личность.

Возьми во внимание эти значения для своих ответов. В зависимости от контекста, может быть одно из этих значений.

Вот Двора пишет: «А вот умирает человек, и кровь в нем остается, этому мы свидетели,
а души в нем уже нет.
Есть дыхание жизни есть в теле душа, нет дыхания жизни в человеке нет и души в нем. »

Так земной жизни нет, тело умерло, кровь осталась, но она мёртвая уже не живая. А душа (человек со своей личностью) ушла в тот мир. Человек в чём заключается, когда умирает и душа уходит? Это дух человека, он уходит в тот мир. Поэтому, душа и дух будут в этом случае синонимичны. Когда говорится: дух, душа и тело, то здесь говорится о земной жизни или сосуществование духа в земном теле. Жизнь после смерти земного тела не прекращается, т.к. жизнь находится в самом духе. Лев 26:11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; 12 и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. Душа Моя, это душа Бога. В Бога есть душа. Это тоже самое еврейское слово. Что же здесь означает душа? Одно из тех трёх значений. Лучше всего подходит слово: Личность, т.е. Сам Бог.

[Двора]

Есть написано, что нечестивый проклиная сатана проклинает свою душу.
Выходит что у нечестивого душа сатан,
сатан он дух противный противящийся Богу, а живет любой человек духом Божиим, духом Творца.
Так вот именно душа нуждается в спасении от плена лукавого духа.
Душа попала в плен , душа пленена..
И человек живет благодаря духу Божьему а служит своему врагу, врагу души его..
Нам уже сказано что если живете духом то и угождать должны духу,
т.е. должны быть покорными духу .
Омытые Кровью Христа мы свободные от лукавого духа принимаем верой Духа Святого и душа избавленная от плена греха и смерти оживает.
Прежде через грех смерть царствовала в нашем теле, а теперь милость должна воцариться в нас через праведность Иисуса Христа.
Душа от греха умирает, неправда душу умершвляет,
а правда оживляет, слово правды дух животворящий, оживляет наши души.

[Степан]

Двора

Вы говорите здесь за душу в значении личность. Личностью в данном смысле есть человек. Поэтому, когда говорим о человеке, заместим Ваше слово душа словом человек, значение Ваших высказываний останется прежним.

[Проповедник_1]

Йицхак, ты хорошо говоришь, согласен, но еврейское слово בפש обозначает:

Степан, Йицхак утверждает, что в 1Пет.3:18 где говорится: ожив духом это нужно понимать как ожить Духом Святым. Читайте:

Итак первое: быв умерщвлен по плоти, но ожив духом (1 Петр,3:18)
Каким духом ожил Христос? (наши расставлятели запятых в этом месте поставили слово «дух» с маленькой буквы проверяем).
Христос ожил духом-дыханием жизни, который есть в любом человеке или Духом Святым?
Смотрим:
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим,8:11)
Здесь днозначно сказано, каким Духом ожил Христос Духом Того, Кто Его воскресил.

Чтобы Вы поняли, о чём говорит далее Йицхак, приведу ещё его слова:

Тот же Дух, который воскресил Христа, может жить и в нас (Рим,8:11):

ВЫВОД: фраза быв умерщвлен по плоти, но ожив духом (1 Петр,3:18) относится к Духу Святому

Теперь Вы Степан прокомментируйте 1 Петр,3:18. И поддержите Йицхака в том, что Иисус ожил Духом Святым после воскрешения. Может рассмотрите контекст Писания и задумаетесь, что означают слова в 1 Петр,3:18 ожив духом:
Вы же сказали, что Йицхак прав. Так доведите. И не занимайтесь болтовнёй.
Вот Вам весь текст его учения:
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Что происходит с умершими ???

[ne-mezid]

учения

круто..........

[Йицхак]

Есть написано, что нечестивый проклиная сатана проклинает свою душу.
Выходит что у нечестивого душа сатан,

Мне ли вам рассказывать об иврите? Или Вы не знаете, что слово "душа" синоним слова "жизнь"? Нечестивый проклиная сатана проклинает свою жизнь.
Догадываетесь почему свою жизнь?

Нам уже сказано что если живете духом то и угождать должны духу, т.е. должны быть покорными духу .

Где дух и где душа?

Душа от греха умирает, неправда душу умершвляет,а правда оживляет, слово правды дух животворящий, оживляет наши души.

Абстракция.
Душа - кровь тела.
Точка.
Хотите оспорить - спорьте с Тем, Кто создал и Кто написал.
Мне этого не исправить.

[ne-mezid]

Душа - кровь тела.

душа тела - кровь (Лев.17:11, 14). А говорите, что не исправить...

[Йицхак]

Йицхак, ты хорошо говоришь, согласен, но еврейское слово בפש обозначает:

1. жизнь;
2. живое существо, животное, человек; мн.ч. люди;
3. личность.

Возьми во внимание эти значения для своих ответов. В зависимости от контекста, может быть одно из этих значений.

Совершенно верно, Степан:
- жизнь: Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша (Быт,9:5),
- живое существо (причем любое - хоть человек, хоть животное): И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую... И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее (Быт,1:20:21),
- личность: стал человек душею живою (Быт,2:7)

И нигде ни разу не какая-то там греко-философская "псюхе", которая после смерти по небу сама по себе отдельно от трупа гуляет.
- личность: