Откуда в христианстве взялась десятина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #961
    Сообщение от Алекс Владим
    И все же о чем здесь речь?

    И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? (Матф.19:16) Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. (Матф.19:17) Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; (Матф.19:18) почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    (Матф.19:19)
    В том что просто исполнять букву закону мало.
    Обратите внимание на ответ юноши;
    Цитата из Библии:
    20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
    (Матф.19:20,21)

    И что? Христос его обличил как обличал фарисеев в нарушении заповедей? Нет но юноша был слишком привязан к земному, вот Христос и указал ему на его проблему.

    Где вы об этом писали? Но если не трудно то можно повторится, коротко? с кем и с чем была непосредственно связана десятина?
    Не хочется. Уже писал и не раз и не вам одному. Зачем вам это? Вы ведь всё равно не будете возвращать 10 часть из вашей прибыли, Тому кто вам даёт жизнь, работу и силы, мудрость её выполнять.
    И я вас не собираюсь за это осуждать, это ваши личные отношения с Всевышним.

    Комментарий

    • Алекс Владим
      Ветеран

      • 08 April 2009
      • 1008

      #962
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Матф.19:20,21
      В том что просто исполнять букву закону мало.
      Обратите внимание на ответ юноши;
      Посмотри : «Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?» юноша можно так сказать сомневался в том что ему хватит того что он уже делал, и добавил «чего еще недостает мне?» То что Иисус сказал (Матф.19:18-19) что нужно соблюдать закон было достаточно для иудея НО Иисус предложил ему больше!
      Но я не на этом делал упор мысли! Я показал что не все слова Христа были направлены для христиан в будущем, т.е. иудею он сказал что тот может войти в вечную жизноь посредсвам соблюдения закона что и было в В.З. но для уверовавших во Христа есть что то другое, угадай что! То же и с прокаженным " но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им." (Матф.8:4) Скажи, когда Бог тебя очистил ты принес жертву за очищение?

      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Не хочется. Уже писал и не раз и не вам одному. Зачем вам это? Вы ведь всё равно не будете возвращать 10 часть из вашей прибыли, Тому кто вам даёт жизнь, работу и силы, мудрость её выполнять.
      И я вас не собираюсь за это осуждать, это ваши личные отношения с Всевышним.
      Чего это нет желания ? или много писать? Может вы знаете то чего я не увидел в Библии . Я готов поменять свою точку зрения по поводу десятин, а вы? Итак, если не трудно то можно мне сказать: с кем и с чем была непосредственно связана десятина?
      Последний раз редактировалось Алекс Владим; 21 March 2011, 02:52 PM.
      Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

      Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

      Комментарий

      • Алекс Владим
        Ветеран

        • 08 April 2009
        • 1008

        #963
        Сообщение от professor_
        2Кор.9:7, 1Кор.16:1,2, 1Кор.16:1,2
        И где же здесь сказано о том что христиане давали добровольно 10% ? А ну ка покажи ка «слепому» как ты выразился!
        Сообщение от professor_
        однако в Новом - нет обязаловки = можно больше, можно меньше, а можно вообще не отталкиваться от ветхого закона.
        А я то утверждаю что надо давать 10% ? Или я что то не пойму о чем ты вообще глаголешь?
        Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

        Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #964
          Сообщение от Алекс Владим
          И где же здесь сказано о том что христиане давали добровольно 10% ? А ну ка покажи ка «слепому» как ты выразился!

          А я то утверждаю что надо давать 10% ? Или я что то не пойму о чем ты вообще глаголешь?
          Ты оказывается не только слеп... не понимаешь. Ибо написано:
          3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
          (2Кор.4:3,4)
          Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 22 March 2011, 11:41 AM. Причина: грубость
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • professor_
            Старец

            • 16 April 2010
            • 9730

            #965
            Сообщение от Алекс Владим
            А я то утверждаю что надо давать 10% ?
            А я и Апостолы - мы этого не утверждаем. Однако если кто ХОЧЕТ отдавать именно 10% = Бог в помощь.
            С Любовью.
            Вера и пришествие

            Комментарий

            • Алекс Владим
              Ветеран

              • 08 April 2009
              • 1008

              #966
              Сообщение от professor_
              Ты оказывается не только слеп, но еще и без умен... потому и не понимаешь. Ибо написано:
              3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
              (2Кор.4:3,4)
              Для особо одаренных еще раз переспрошу : где здесь 2Кор.9:7, 1Кор.16:1,2, 1Кор.16:1,2 сказано о том что христиане давали добровольно 10% ? - зрячий ты наш!
              Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

              Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

              Комментарий

              • Алекс Владим
                Ветеран

                • 08 April 2009
                • 1008

                #967
                Сообщение от professor_
                А я и Апостолы - мы этого не утверждаем. Однако если кто ХОЧЕТ отдавать именно 10% = Бог в помощь.
                Ты в здравом уме? Я что где то писал о том что нужно давать десятину? Я что-то не пойму твоей полемики со мной?
                Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

                Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

                Комментарий

                • достойный
                  Участник

                  • 07 March 2011
                  • 328

                  #968
                  Сообщение от Алекс Владим
                  Ты в здравом уме? Я что где то писал о том что нужно давать десятину? Я что-то не пойму твоей полемики со мной?
                  те кто настаивает на десятинке видимо положение в своих церквях руководящее занимают и бобосы они любят поэтому будут зубами в сцеплены в еврейскую десятину лиж- бы быть при бобах....Мзда их обуяла неправедная.

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #969
                    Сообщение от достойный
                    те кто настаивает на десятинке видимо положение в своих церквях руководящее занимают и бобосы они любят поэтому будут зубами в сцеплены в еврейскую десятину лиж- бы быть при бобах....Мзда их обуяла неправедная.
                    В 1-м кор. сказано: "И если я раздам всё имение моё, и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (13-3).

                    Протестанты платят принудительно десятину - так учит их пастырь,
                    фактически никому не подконтрольный в распределении собранных денег.

                    В Православной церкви -это подход добровольного пожертвования, все дается на совесть и от чистого сердца потому что анонимно.

                    Комментарий

                    • Валерий К
                      Менестрель

                      • 24 May 2009
                      • 2542

                      #970
                      Сообщение от достойный
                      Авраам и обрезывался, не только разок десятину Царю Салима дал,- вы может тоже обрезанный ? Поэтому хватит молоть чушь для оправдания своей мзды неправедной не по Христу. Покажите мне в законе Христа конкретное указание на десятину Апостолами и как они исправно эту заповедь исполняют? Жду стихи в эфир!

                      ... вай... - и откуда же ему было знать о законе на который вы упорно ссылаетесь ... Авраам не видел оный в глаза - любезный !!!

                      ... и Мелхиседек получил десятину всего один раз потому, что Авраам и видел его ВСЕГО ОДИН РАЗ !


                      Может еще раз прочитаете об Аврааме ? ... - думаете он начал с десятины ?

                      ... вы меня огорчаете уже дважды (неужели соринка десятин закрыла большую часть написанного) - ... вы видите в Новом завете новые заповеди которые апостолы или Иисус учил исправно исполнять ???

                      ... тогда если не трудно перечислите перечень исполняемых ныне вами


                      Закона Христа не существует - есть учение :

                      упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, (К Ефесянам 2:15)

                      В каждом государстве есть уголовный кодекс. Неужели человек который его исполняет - выделяется чем-то от других...

                      Какой смысл исполнять уголовный кодекс ... - а может находясь в послушании лучше двигаться далее к совершенству ?

                      - может лучше жить духом ... - чем проверять себя украл или не украл ???

                      ... ворует ли тот, кто - для себя ставит бОООльшой тазик ... - а для Господа - копейки в кружку ?
                      - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                      ...ибо Господь - сила моя,
                      и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                      ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                      Комментарий

                      • Алекс Владим
                        Ветеран

                        • 08 April 2009
                        • 1008

                        #971
                        Сообщение от Валерий К
                        ... и Мелхиседек получил десятину всего один раз потому, что Авраам и видел его ВСЕГО ОДИН РАЗ !
                        Я думаю что здесь не в этом дело. Ведь Салим и Хеврон это города по соседству, однако же что до событий которые описаны в 14 гл Быт что после, Авраам строил жертвенники Богу. И не кажется ли странным что Авраам зная о Мелхистидуке и о его служении Богу Всевышнему от которого и принял благословение, так больше и не посетил его жертвенник, по крайней мере об этом не чего не повествует Писание.
                        Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

                        Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #972
                          Сообщение от Алекс Владим
                          Ты в здравом уме? Я что где то писал о том что нужно давать десятину? Я что-то не пойму твоей полемики со мной?
                          А я что, где-то писал, что НУНО? Я говорил, что МОНА...
                          А полемику - ты сам и разводишь. Наверное ничего более умного предложить не можешь, чем тупоголовое повторение десятина, да десятина. Насчет ума я уже говорил. ГЫ-ГЫ...
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • David2011
                            Отключен

                            • 15 January 2011
                            • 1970

                            #973
                            Что Профессор, очки уже СНЯЛ? Это хорошо. Чем МЕНЬШЕ становишься, тем ближе к Богу. Я почитал как ты пишешь, уже ЧТО ТО можно почитать. Ежик вышел из тумана. И увидел Лошадь.

                            Комментарий

                            • Алекс Владим
                              Ветеран

                              • 08 April 2009
                              • 1008

                              #974
                              Сообщение от professor_
                              А я что, где-то писал, что НУНО? Я говорил, что МОНА...
                              Послушай, то учение о десятине которое существует сегодня не как не добровольное служение, постоянное цитирование ВЗ закона, да и еженедельное напоминанием об этом так же говорит. Более того, ты хоть когда ни будь слышал о том что там где учат о десятине сказали : «можно давайте будь то 1,5,10,30,90% ?»

                              Сообщение от professor_
                              А полемику - ты сам и разводишь.
                              Мой спор только в одном, прейти к тому что говорит Слово. Но вот только такие как ты и в том числи ты не как не показали и не доказали что десятина практиковалась у христиан. А только переход на личности, и крики о том что они уже много писали и доказали, нет желания повторятся и т.п. Пустослов, или как говорят в народе «балабол»!

                              Сообщение от professor_
                              Наверное ничего более умного предложить не можешь, чем тупоголовое повторение десятина, да десятина.
                              Прекрасное отображение бога и пример той церкви в которую ты ходишь. Наверно ты достойный плод своего пастора, прекрасное порождение его и он наверное гордится тобой! Что так позволяешь разговаривать с не знакомыми людьми!

                              Сообщение от professor_
                              Насчет ума я уже говорил. ГЫ-ГЫ...
                              Да, я уже убедился в твоей воспитанности и духовной зрелости и уж тем более о твоей компетентности .
                              Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

                              Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

                              Комментарий

                              • Эстер-Эстония
                                Пребываю в реале:)

                                • 12 April 2005
                                • 6303

                                #975
                                Сообщение от vit7
                                Протестанты платят принудительно десятину - так учит их пастырь, фактически никому не подконтрольный в распределении собранных денег.

                                В Православной церкви -это подход добровольного пожертвования, все дается на совесть и от чистого сердца потому что анонимно.
                                А зачем противопоставлять практику у протестантов и православных? Это разве служит к чьей-то пользе, угодно Богу?

                                Не надо говорить за всех протестантов, если Вы не хотите согрешить. Я видела различные собрания, среди которых были как такие, где упора на десятине и пожертвованиях не делали (и таких было большинство), так и такие, где для сбора десятин использовался конверт с анкетой о доходах (увидев такое, я на некоторое время лишилась дара речи). Всякое бывает...

                                Комментарий

                                Обработка...