6 дней творения

[ijp-3]

Цитата из Библии:

[QUOTE=Adamson 50;1846097][FONT=Arial][SIZE=2][FONT=Arial][SIZE=2][LEFT]По мнению некоторых фундаменталистов, ответы на вопросы о дочеловеческой истории дает не теория эволюции, а креационизм. Они утверждают, что весь материальный мир был сотворен за 6 буквальных дней по 24 часа каждый примерно 6　00010　000 лет тому назад. Таким образом они насаждают небиблейские идеи, из-за которых многие не воспринимают Библию всерьез.

Вот многие верующие и подхватили эту идею приравнивания одного дня(24 часового) к миллионам лет, чтобы многие восприняли библию всерьез. Ну и как, подействовало? Кто не верит, тот найдет кучу несоответствий и противоречий в библии. Интересно, что придумают такие верующие про Деву Марию скоро, и как начнут объяснять, что она зачала от Духа Святого, чтобы доказать неверующим и чтобы они приняли всерьез.

[ijp-3]

Предположим, Бог творил вселенную и землю много миллионов лет. Что вы хотите этим сказать, которые верят в это? Теория эволюции верна?

[Алексей Г.]

Между Библией и наукой нет и не может быть никаких противоречий, ибо Библия рассказывает о сотворении мира в аллегорической форме. Следует верить в истинность Священного Писания, но нельзя все, что там написано, воспринимать буквально. Истинно, что Бог сотворил Вселенную и человека. Но описание того, как Он это сделал, данное в Библии, является аллегорией. Истинно, что Христос есть Пастырь добрый, но из этого не следует, что Он буквально есть пастух, а мы буквально овцы.

[ijp-3]

Между Библией и наукой нет и не может быть никаких противоречий, ибо Библия рассказывает о сотворении мира в аллегорической форме. Следует верить в истинность Священного Писания, но нельзя все, что там написано, воспринимать буквально. Истинно, что Бог сотворил Вселенную и человека. Но описание того, как Он это сделал, данное в Библии, является аллегорией. Истинно, что Христос есть Пастырь добрый, но из этого не следует, что Он буквально есть пастух, а мы буквально овцы.

Надо еще понимать, что следует вопринимать буквально, а что нет. Эволюцию я не могу назвать наукой. Это теория. И причем доказательства в ней надуманы и их мало. Если верить в то, что Бог использовал эволюцию в создании своего творения, то тогда мы точно произошли из обезьяны. Всемогущество Бога - на лицо. Человек во многом заблуждается даже в области науки.

[Lokky]

Шаг 0: поблагодарить.

Всё несомненно так. Но, просьба читать внимательней: был вопрос именно про опыт, а не "как понять".

[tabo]

Предположим, Бог творил вселенную и землю много миллионов лет.

Если мы это предположим то получается что землю творил не совершенный бог. а это нонсенс

[tabo]

Между Библией и наукой нет и не может быть никаких противоречий, ибо Библия рассказывает о сотворении мира в аллегорической форме.

АЛЛЕГОРИЯ ж. греч. иносказание, инословие, иноречие, околица, обиняк, проображение; речь, картина, изваяние в переносном смысле; притча; картинное, чувственное изображение мысли.

Открываем Священное Писание и видим

В начале сотворил Бог небо и землю.


И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Видим констатацию фактов

Констатация (франц. constatation, от лат. constat - известно), установление несомненности существования, наличия чего-либо; сообщение о точно установленном, непреложном факте или явлении.

[Алексей Г.]

Открываем Священное Писание и видим
Видим констатацию фактов

Кто-то видит констатацию. А образованные люди с научным складом мышления, которые знают, как возникла Вселенная, видят аллегорию.

[ijp-3]

Кто-то видит констатацию. А образованные люди с научным складом мышления, которые знают, как возникла Вселенная, видят аллегорию.

Они не знают, а верят. Теория - есть теория. И на о каком научном складе мышления нечего говорить. Я теорию эволюции на дух не переношу, говорю честно. И не понимаю, как образованные люди, могут верить в то, что все произошло само по себе из камня. А верующие как в это могут верить, приплетая сюда Бога, который на столько немощен. По вере в такого бога, они и живут и получают.

[Алексей Г.]

Надо еще понимать, что следует вопринимать буквально, а что нет. Эволюцию я не могу назвать наукой. Это теория. И причем доказательства в ней надуманы и их мало. Если верить в то, что Бог использовал эволюцию в создании своего творения, то тогда мы точно произошли из обезьяны. Всемогущество Бога - на лицо. Человек во многом заблуждается даже в области науки.

Охххх....Наука как раз и создает теории, а не высказывает абсолютные истины. Любые утверждения науки всегда гипотетичны по определению. Наука никогда не претендует на абсолютную истину. Если вы видите какое-то утверждение, претендующее на звание абсолютной истины и не допускающее по этой причине возможности опровержения, то это - ненаучное утверждение (см. К.Поппера). Именно поэтому наука и Библия не противоречат друг другу, ибо Библия содержит только абсолютные истины. Но не всегда то, что в ней написано, следует понимать буквально, надо смотреть, о чем и как идет речь. Иначе можно Иисуса буквально считать дверью или виноградной лозой и не хоронить покойников - это же абсурд.
Существует такая доктрина "направленной эволюции". Бог сотворил все живое, включая человека. Но сотворил Он живое не непосредственно, а путем направляемой Им эволюции. Это соответствует науке и не противоречит Библии, потому что в Библии не сказано, КАК Бог сотворил живое и человека - непосредственно или путем направленной эволюции. А если в Библии что-то не сказано, это не значит, что этого не было. Например, в Библии не сказано, что Бог сотворил грибы или что Цезарь перешел Рубикон, но это не значит, что этого не было. Просто в Библии это не упомянуто, ибо Библия - не учебник естествознания или древней истории, она для другого предназначена.
Я не думаю, что папа Бенедикт или дьякон Кураев - нехристи или глупые люди, если они придерживаются этого вполне здравого рассуждения.

[Lokky]

А верующие как в это могут верить, приплетая сюда Бога, который на столько немощен. По вере в такого бога, они и живут и получают.

1-е Коринфянам 1
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.


Ещё раз спрошу: почему то, что Он сотворил мир за 6 дней, а не за 6 мгновений у Вас не свидетельствует о Его, якобы, немощи?
Вы никогда не наблюдали, как строят дом? "Сильные" строят его сами (ну, в смысле, дачу - маленький домик). А "немощные" - нанимают строителей. Но, поверьте, если смотреть со стороны, то становится ясно, что построить нормальный домик самому гораздо легче, чем так построить строителей, чтоб они построили Вам нормальный домик. Улавливаете мысль? Я к тому, что построить Вселенную, которая настолько слаженна, что работает как-бы "сама по себе" - это гораздо более Величие, чем кому-то на потеху за пару мгновений что-то сделать. Тем более, для Того, кому между мгновением и миллионом лет никакой разницы.

[Lokky]

потому что в Библии не сказано, КАК Бог сотворил живое и человека - непосредственно или путем направленной эволюции.

Ну, мужчину, наверное, да. Но процесс изготовления женщины вполне описан:

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

[Алексей Г.]

Ну, мужчину, наверное, да. Но процесс изготовления женщины вполне описан:

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Словом "ребро" переведен глагол "отграничивать". Бог отграничил мужчину от женщины, разделил мужской и женский пол. Действительно, мужской и женский пол разделены, так и есть. А рассказ о ребре - аллегория.

[ijp-3]

[QUOTE=Lokky;1846791]

Ещё раз спрошу: почему то, что Он сотворил мир за 6 дней, а не за 6 мгновений у Вас не свидетельствует о Его, якобы, немощи?

Если бы в библии было написано, что Бог сотворил все мгновенно, а более мудрые люди утверждали, что это невозможно, то я бы говорила о немещи по сравнению с днями.

Вы никогда не наблюдали, как строят дом? "Сильные" строят его сами (ну, в смысле, дачу - маленький домик). А "немощные" - нанимают строителей. Но, поверьте, если смотреть со стороны, то становится ясно, что построить нормальный домик самому гораздо легче, чем так построить строителей, чтоб они построили Вам нормальный домик. Улавливаете мысль? Я к тому, что построить Вселенную, которая настолько слаженна, что работает как-бы "сама по себе" - это гораздо более Величие, чем кому-то на потеху за пару мгновений что-то сделать. Тем более, для Того, кому между мгновением и миллионом лет никакой разницы.

Мне все равно сколько лет прошло по нашим человеческим меркам, когда Бог творил вселенную и землю. Когда по-вашему Он сотворил время?

[ijp-3]

Охххх....Наука как раз и создает теории, а не высказывает абсолютные истины. Любые утверждения науки всегда гипотетичны по определению. Наука никогда не претендует на абсолютную истину. Если вы видите какое-то утверждение, претендующее на звание абсолютной истины и не допускающее по этой причине возможности опровержения, то это - ненаучное утверждение (см. К.Поппера). Именно поэтому наука и Библия не противоречат друг другу, ибо Библия содержит только абсолютные истины. Но не всегда то, что в ней написано, следует понимать буквально, надо смотреть, о чем и как идет речь. Иначе можно Иисуса буквально считать дверью или виноградной лозой и не хоронить покойников - это же абсурд.
Существует такая доктрина "направленной эволюции". Бог сотворил все живое, включая человека. Но сотворил Он живое не непосредственно, а путем направляемой Им эволюции. Это соответствует науке и не противоречит Библии, потому что в Библии не сказано, КАК Бог сотворил живое и человека - непосредственно или путем направленной эволюции. А если в Библии что-то не сказано, это не значит, что этого не было. Например, в Библии не сказано, что Бог сотворил грибы или что Цезарь перешел Рубикон, но это не значит, что этого не было. Просто в Библии это не упомянуто, ибо Библия - не учебник естествознания или древней истории, она для другого предназначена.
Я не думаю, что папа Бенедикт или дьякон Кураев - нехристи или глупые люди, если они придерживаются этого вполне здравого рассуждения.

Ну вот, тем более. Значит все, что узнал человек может быть ошибочным и совсем не так, как он думает. А верить или не верить можно и тому и другому.

Вы верите тому, что Христос говорил об Отце? Вспомните, что Он говорил о вере, как действовало Его слово в жизни людей. Зачем Богу, который знает все законы, по которым Он творил, миллионы лет. Ладно, Он живет вне времени, но так зачем же нам судить о времени Его творения. Время создано для нас, для всего творения Божьего. А вы как думаете, когда время Бог создал?
Я просто не могу сочетать эволюцию с Богом, потому что исходя из нее все происходило постепенно, изменения происходили длительное время. Зачем, если Бог мог создать просто разнообразие сразу.
Мы судим Бога по нашим человеческим меркам, но Он не человек. Его мысли - не наши мысли, Его пути - не наши пути.