Иуда Искариот

[Иона123]

Иуда просто "орудие" во исполнение пророчества, и не было у него выбора до свершения, 17Потому что Бог положил им на сердце исполнить волю его.... И покончил с собой опять по Его повелению в назидание нам. АОтец всегда прав.

Бог не избрал Иуду для того, чтобы он предал Иисуса. Тогда получается, что у Иуды была предначертана судьба, а это тогда не согласуется с тем, что Бог дал всем людям, свободу выбора.

[Иона123]

Нет. Сыном погибели в Библии назван не Иуда. Любителей выдавать свои домыслы за истину, основанную, якобы, на первоисточниках - море Лаптевых. В том числе, здесь. Надеюсь, Вы - не из таких. Проосто, Вас ввели в заблуждение - либо по неведению, либо намеренно.

Мораль: доверяй, но проверяй.

А кого тогда Иисус назвал сыном погибели?
И вспомните ещё тот факт, что Иуда позже отдал обратно деньги священникам, а потом пошёл и удавился.

[beskish]

Есть еще Евангелия апокрифы
Очень поучительно.

[Иона123]

Есть еще Евангелия апокрифы
Очень поучительно.

Вообще -то брет какой -то. Особенно Евангелия от Иуды. Вы вообще -то знаете, что Иуда в принцепи не мог написать Евангелия и знаете почему?

[Лука]

Вообще -то бред какой -то.

Это не бред. Это гностические подделки под Евангелия отвергнутые Церковью в первые 2 века нашей эры. Такая "литература" имела целью подмену истинного Христианства ложным. Не вышло. Церковь не позволила.
Ну "О-о-о-очень поучительно" (с)

[St.Igor]

Но в начале когда его избрал Иисус, Иуда Искареот не был вором.

Вы хотите сказать, что Иуда стал вором после того, как близко пообщался с Иисусом? То есть, вы хотите сказать, что общение с Иисусом приводит к воровству, а не наоборот?

Он был верным учеником. Если бы он был вором, то Иисус бы его не выбрал своим учеником.

Извиняюсь, но вы невнимательно прочитали отрывок, в котором говорится об избрании Апостолов.

Цитата из Библии:

Иоан.6:70
Иисус отвечал им: не
двенадцать ли вас избрал
Я? но один из вас диавол.

Впоследствии, Иуда Искариот стал вором, а позже предал Иисуса.

Опять невнимательность.
Иоанн свидетельствует о том, что Иуда был вором, а не стал вором!
Иуда был вором!
Иуда не был предателем, но стал предателем, а это, надо признать, две большие разницы!
Иоанн, который явно говорит, что Иуда был вор, не «стуканул» Иисусу, что знает о том, куда деньги пропадают из кассы, хотя по Закону Божьему должен был это сделать!
И никто из Апостолов не «заложил» вора Иуду, сделавшись «стукачем» и предателем, как не "стуканул" Иосиф Марию, мать Иисуса.
Но вор не придерживается ни каких ограничений, ибо законы Божии не для него писаны.

Бог не избрал Иуду для того, чтобы он предал Иисуса. Тогда получается, что у Иуды была предначертана судьба, а это тогда не согласуется с тем, что Бог дал всем людям, свободу выбора.

Бог избрал дьявола в Апостолы, дабы исполнились слова:

Цитата из Библии:

Иов.2:1
Был день, когда пришли
сыны Божии предстать
пред Господа; между
ними пришел и сатана
предстать пред Господа.

Дьявол и сатана это, в общем-то, одно и тоже за одним маленьким исключением, которое касается Иуды Искариота.
Иисус выбрал дьявола, а сатана вошёл в Иуду с куском хлеба, положенным Иисусом Христом в рот Иуде на последней вечере:

Цитата из Библии:

Иоан.13:27
И после сего куска вошел
в него сатана. Тогда Иисус
сказал ему: что делаешь,
делай скорее.

Таким образом, Иуда имел возможность выбора на протяжении почти трёх лет, но всё же он остановился на предательстве, став предателем Сына Божьего, то есть он стал предателем Бога.

[кесарь]

Но в начале когда его избрал Иисус, Иуда Искареот не был вором. Он был верным учеником. Если бы он был вором, то Иисус бы его не выбрал своим учеником. Впоследствии, Иуда Искариот стал вором, а позже предал Иисуса.

да, вы не стрибор - тот остроумный, и у него взаимосвязи не рушатся


не были Иуда никаким вором, а бесприкословно выполнял то, что велено. в библии все не просто, так ведь говорят... Иуда и Иудово колено - просто так? Иисус Назарей и Иисус Навин - простое совпадение имен? ин и ин

[Владимир 3694]

И вспомните ещё тот факт, что Иуда позже отдал обратно деньги священникам, а потом пошёл и удавился.

1. Я этого не забывал.
2. Как и того, что о самоубийстве пишет только Матфей.

[Владимир 3694]

Кого кроме Иуды мог не сохранить Иисус?

Во-во! Действительно: чего там "заморачиваться", если имя Иуды напрашивается само собой?

[Владимир 3694]

у меня такая мысль -не предай Иуда Иисуса, того не распяли бы (по крайней мере тогда), он не воскрес бы, и не было бы христианства, по крайней мере, в том виде, как сейчас.

Первосвященники хотели убить Иисуса - это факт. Рано или поздно они своего добились бы. И опознать Иисуса мог совершенно другой человек - да хоть раба-придверница. В любом случае, Он был бы распят, умер и воскрес.

Но Вы абсолютно правы: в том виде, как сейчас, христианства не было бы. Божественным планом было предусмотрено, чтобы Он был предан (передан, вручен) на казнь одним из ближайших учеников. Почему? Зачем? По-видимому, ученики знали, (потому-то каждый боялся, что Иисус изберет именно его), да нам не сказали. Значит, была на то очень серьезная причина. Не исключаю, что тайна эта связана с тем, что четвертый евангелист намеренно не раскрывает имени (или - имен) "другого ученика" и "ученика, которого любил Иисус".

Но экзегеты пошли по другому пути: стали искать потерянные ключи не "в темноте" - где потеряли, а "под фонарем" - где найти проще. И, ес-сес-но, "нашли".

[Владимир 3694]

НЕ СТОИТ ПРОБОВАТЬ НА ВКУС ЧТОБ ПОНЯТЬ.

Правильно! Начальство сказало, что "сын погибели" - Иуда, и - точка!

И Библию читать не надо - мало ли что...

[Владимир 3694]

сатана вошёл в Иуду с куском хлеба, положенным Иисусом Христом в рот Иуде на последней вечере

Помнится, Вы писали, что сатана разгуливал по Храму во плоти. В Иуду он тоже так вошел? Осмелюсь поинтересоваться: верхом на кусочке, или внутрь закопался?

[Иона123]

Лука, скажите, а Иуда Искриот мог написать Евангелия, или нет?

[Иона123]

St.Igor Вы хотите сказать, что Иуда стал вором после того, как близко пообщался с Иисусом? То есть, вы хотите сказать, что общение с Иисусом приводит к воровству, а не наоборот?
Представим себе человека который ведёт порядочный образ жизни, не курит не пьёт и любит Бога. он преходит к Богу и служит ему. Но проходит время и всё в этом человеке изменяется: он начинает ругаться, пить, курить и перестаёт любить Бога. Означает ли это, что человек стал таким, потому что стал служить Богу? Нет! Также и Иуда, он был хорошим порядочным человеком, поэтому его и выбрал Иисус в число 12 апостолов, но что -то в последствии поменялось в сердце Иуды и он испортился. Более того, когда Мария помазала ноги Иисуса маслом, которое стоило очень дорого, на эти деньги Мария могла жить на целый год, Иуда сказал, что Мария сделала пустую трату, она потратила эти деньги в пустую и эти деньги можно было бы раздать нищим. Но на самом деле Иуда был вор, и он хотел, чтобы эти деньги положили в ящик, а Иуда носил ящик с деньгами и если туда положили бы деньги, которые Мария потратила на масло для Иисуса, Иуда мог взять не заметно не большую сумму денег. Когда Иисус стал защищать Марию, Иуде это очень не понравилось, и он, стал очень зол на Иисуса, с того момента у Иуды созрел коварный план, как же предать Иисуса.

[Лука]

Лука, скажите, а Иуда Искриот мог написать Евангелия, или нет?

Произведение под название "Евангелие" может написать любой умеющий писать человек. Нам не известно умел ли писать Иуда Но из сюжета канонических Евангелий и текста т.н. "евангелия от Иуды" совершенно очевидно, что библейский Иуда этого произведения не писал. Да и называть эту подделку христианским "Евангелием" нет никаких оснований.