Грех

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #451
    Сообщение от Львёнок
    Правила Форума "На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума."

    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
    чтобы сделать предупреждение, нужно обосновать сначала, а то это предупреждение не будет понятным.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #452
      Непонятно,
      это львенок кого-то о чем-то предупреждает,
      или это львенка кто-то из модераторов предупреждает?
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Павел-М
        Завсегдатай

        • 21 May 2009
        • 818

        #453
        Помышления плотские- есть смерть = грех. А помышления духовные- есть жизнь и мир в Господе. Фарисей Савл знал закон досконально и выполнял его буква в букву- как написано, но почему же это считается грехом ?
        Почему Иоанн Креститель(Илия) дает оценку фарисеям- вы порождения ехидны(змеи). Значит есть другой вид помышлений- духовный , но он дается Христом- Духом Святым. Значит пока мы размышляем о Боге по уму нашему( по плоти)- мы грешим. Плотские дети наши- мысли ума нашего- они царствия Божьего не наследуют. Это дети Агари. А дети Сарры- духовные помышления наши , получение способности от Христа и перемена служения уже не букве а Духу. Вот с этим то богатством мы и предстанем перед Всевышним в то мгоновение когда мясное тело наше упадет , закончив свой путь на планете Земля. А до этого какое богатство в нас- то есть какие помышления в нас которые Христос говорит - пойди раздай, освободись от них- от своего имения.? Имение мое- внутри меня, я его коплю сам, получая знания от людей, через книги.

        Комментарий

        • маклай
          Ветеран

          • 23 January 2004
          • 14970

          #454
          Закон, данный людям для познания добра и зла, находится на территории вне рая, он работает там где нет Дерева Жизни, то есть Жизни вообще нет. Никакой. Есть только постоянное познание добра и зла. И выйти из этого можно только преступив черту Закона. Но охраняющий херувим с обращающимся мечём убьёт преступника. Законом познаётся грех, и херувим убивает за нарушение Закона. Но всё что можно назвать Жизнью лежит вне Закона, Дерево Жизни вне территории Закона. Выбраться туда можно только выйдя с территории Закона, только через преступление, то есть грех. Да, наказание за грех смерть, но надеющийся на Него (Дерево Жизни) оживёт. Тот кто решился нарушить закон ради жизни, ради того чтобы найти свою настоящую жизнь, умирает для Закона и получает спасение от Дерева Жизни которое есть Иисус.

          Комментарий

          • And55555
            Отключен

            • 18 April 2009
            • 13332

            #455
            Сообщение от маклай
            Закон, данный людям для познания добра и .
            Сообщение от маклай
            Закон, данный людям для познания добра и зла, находится на территории вне рая, он работает там где нет Дерева Жизни, то есть Жизни вообще нет. Никакой. Есть только постоянное познание добра и зла. И выйти из этого можно только преступив черту Закона. Но охраняющий херувим с обращающимся мечём убьёт преступника. Законом познаётся грех, и херувим убивает за нарушение Закона. Но всё что можно назвать Жизнью лежит вне Закона, Дерево Жизни вне территории Закона. Выбраться туда можно только выйдя с территории Закона, только через преступление, то есть грех. Да, наказание за грех смерть, но надеющийся на Него (Дерево Жизни) оживёт. Тот кто решился нарушить закон ради жизни, ради того чтобы найти свою настоящую жизнь, умирает для Закона и получает спасение от Дерева Жизни которое есть Иисус.
            Хорошие размышления. Видно личное общение с Богом. Последовательные и логичные. Для себя бы я так завершил: спасение от Дерева Жизни, в котором заключается нахождение человека в Новом завете, о котором учил Иисус.

            Комментарий

            • маклай
              Ветеран

              • 23 January 2004
              • 14970

              #456
              Слово "грех" переводится как "мимо цели".
              Закон говорит о грехе, как о нарушении закона, то есть Закон стави целью соблюдение Закона. Конечно же нарушение Закона есть промах, то есть преступив человек не попадает в цель которую поставил Закон. Но Иисус пришёл и сказал что Цель Он, а Он есть прощение грехов Закона. Цель - Дерево Жизни а не удержаться внутри Закона. Да, можно как-то существовать внутри Закона, если не нарушать его, но это не жизнь. Поэтому желание остаться в рамках Закона противоречит цели достижения Дерева Жизни - Иисуса Христа. Выходит что в глазах Иисуса Христа грехом является попытка остаться в рамках Закона, выжить внутри сферы охраняемой тем херувимом с огненным мечом. Скорей всего эта сфера и есть ад. Цель херувима - удержать. Цель Иисуса - вывести. Так что по херувиму грех есть нарушение Закона, а по Иисусу - недоверие Ему.

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #457
                Сообщение от маклай
                Слово "грех" переводится как "мимо цели".
                Закон говорит о грехе, как о нарушении закона, то есть Закон ставит целью соблюдение Закона. Конечно же нарушение Закона есть промах, то есть преступив человек не попадает в цель которую поставил Закон.

                Но Иисус пришёл и сказал что Цель Он, а Он есть прощение грехов Закона. Цель - Дерево Жизни а не удержаться внутри Закона.

                Да, можно как-то существовать внутри Закона, если не нарушать его, но это не жизнь. Поэтому желание остаться в рамках Закона противоречит цели достижения Дерева Жизни - Иисуса Христа. .... Скорей всего эта сфера и есть ад. Цель херувима - удержать. Цель Иисуса - вывести. Так что по херувиму грех есть нарушение Закона, а по Иисусу - недоверие Ему.
                Хорошие мысли.

                Законом установлены ложные цели. Например:
                • Возлюби Господа Бога своего.


                Разве писавший не знает законов любви? Любишь того, кого любится, кого хочется любить, а не по указанию. По указанию любить невозможно.
                Любовь сама находит кого любить, кто этой любви достоин.

                И пытаться любви указывать - это значит демонстрировать непонимание природы любви, и пытаться любовью управлять.


                Встречая кого-то, в ком любовь - начинаешь его сам любить безо всяких указаний "возлюби".
                Любящий сам любит, и не требует любви в ответ на свою любовь
                .

                Уважают того, кто заслуживает уважения, а не того, кто требует к себе уважения. Требующих к себе уважения и добивающихся уважения к себе - ни кто не уважает.

                Разве писавшие Библию не знали этих законов жизни, которые знает каждый ???
                Последний раз редактировалось g14; 01 August 2009, 03:24 AM.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #458
                  Сообщение от g14
                  Хорошие мысли.



                  Разве писавшие Библию не знали этих законов жизни, которые знает каждый ???
                  Ты просто не до конца разобрался, для чего именно был дан Закон. Потому и вопрос такой задаешь.

                  Комментарий

                  • маклай
                    Ветеран

                    • 23 January 2004
                    • 14970

                    #459
                    Сообщение от g14
                    Хорошие мысли.

                    Законом установлены ложные цели. Например:
                    • Возлюби Господа Бога своего.


                    Разве писавший не знает законов любви? Любишь того, кого любится, кого хочется любить, а не по указанию. По указанию любить невозможно.
                    Любовь сама находит кого любить, кто этой любви достоин.

                    И пытаться любви указывать - это значит демонстрировать непонимание природы любви, и пытаться любовью управлять.


                    Встречая кого-то, в ком любовь - начинаешь его сам любить безо всяких указаний "возлюби".
                    Любящий сам любит, и не требует любви в ответ на свою любовь
                    .

                    Уважают того, кто заслуживает уважения, а не того, кто требует к себе уважения. Требующих к себе уважения и добивающихся уважения к себе - ни кто не уважает.

                    Разве писавшие Библию не знали этих законов жизни, которые знает каждый ???
                    А кому она писалась? Если не понимать кому написана, то не поймёшь и то что там написано. Буква убивает, а Дух животворит.

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #460
                      Сообщение от маклай
                      Слово "грех" переводится как "мимо цели".
                      Закон говорит о грехе, как о нарушении закона, то есть Закон стави целью соблюдение Закона. Конечно же нарушение Закона есть промах, то есть преступив человек не попадает в цель которую поставил Закон. Но Иисус пришёл и сказал что Цель Он, а Он есть прощение грехов Закона ---- ???. Цель - Дерево Жизни а не удержаться внутри Закона. Да, можно как-то существовать внутри Закона, если не нарушать его, но это не жизнь. Поэтому желание остаться в рамках Закона противоречит цели достижения Дерева Жизни - Иисуса Христа. Выходит что в глазах Иисуса Христа грехом является попытка остаться в рамках Закона, выжить внутри сферы охраняемой тем херувимом с огненным мечом. Скорей всего эта сфера и есть ад. Цель херувима - удержать. Цель Иисуса - вывести. Так что по херувиму грех есть нарушение Закона, а по Иисусу - недоверие Ему. ---- ???
                      Ты хорошо разобрал о грехе для того времени от Моисея и до Иисуса. А что бы ты написал о грехе: 1. от начала и до Моисея, и 2. от Ииисуса и до ныне?

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #461
                        Сообщение от Павел-М
                        Помышления плотские- есть смерть = грех. А помышления духовные- есть жизнь и мир в Господе. Фарисей Савл знал закон досконально и выполнял его буква в букву- как написано, но почему же это считается грехом ?
                        Почему Иоанн Креститель(Илия) дает оценку фарисеям- вы порождения ехидны(змеи). Значит есть другой вид помышлений- духовный , но он дается Христом- Духом Святым. Значит пока мы размышляем о Боге по уму нашему( по плоти)- мы грешим. Плотские дети наши- мысли ума нашего- они царствия Божьего не наследуют. Это дети Агари. А дети Сарры- духовные помышления наши , получение способности от Христа и перемена служения уже не букве а Духу. Вот с этим то богатством мы и предстанем перед Всевышним в то мгоновение когда мясное тело наше упадет , закончив свой путь на планете Земля. А до этого какое богатство в нас- то есть какие помышления в нас которые Христос говорит - пойди раздай, освободись от них- от своего имения.? Имение мое- внутри меня, я его коплю сам, получая знания от людей, через книги.
                        Такие размышления находятся в рамках конфессионных проповедей. Это, все присутствующие тут, давно знают.

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #462
                          Сообщение от And55555
                          Ты просто не до конца разобрался, для чего именно был дан Закон. Потому и вопрос такой задаешь.
                          Я не поверил утверждениям ап. Павла о том, зачем был дан закон, а самостоятельно разобрался и понял цели, для достижения которых был дан закон.
                          Сообщение от маклай
                          А кому она писалась? Если не понимать кому написана, то не поймёшь и то что там написано. Буква убивает, а Дух животворит.
                          Писалась она для людей, чтобы сделать из них рабов, обещая им освобождение.
                          Вся система - перевернута с ног на голову, хорошие вещи названы злом и грехом, а плохие - добром. Раскройте глаза, и увидите.

                          Маленький пример из жизни:
                          Вы все знаете, что заниматься любовью с тем, кого любишь - очень хорошо не зависимо от того, зарегистрирован брак или нет.
                          А вас учат наоборот, что главное - зарегистрированный брак, а всякая любовь вне брака - грех.

                          Такими лживыми догмами у всего человечества отбирается жизненная сила, и все делается под прикрытием обещания вечной жизни.
                          А как можно говорить о вечной жизни, если эту, текущую жизнь ослабляют и убивают ?
                          Разве эта жизнь и та, вечная, существуют по противоположным законам?

                          Людей учат смерти под названием праведность и святость.
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • viks11
                            Ветеран

                            • 10 July 2009
                            • 1524

                            #463
                            Сообщение от And55555
                            Ты хорошо разобрал о грехе для того времени от Моисея и до Иисуса. А что бы ты написал о грехе: 1. от начала и до Моисея, и 2. от Ииисуса и до ныне?
                            Грех какой был такой он и остался!
                            :up:

                            Комментарий

                            • маклай
                              Ветеран

                              • 23 January 2004
                              • 14970

                              #464
                              Сообщение от And55555
                              Ты хорошо разобрал о грехе для того времени от Моисея и до Иисуса. А что бы ты написал о грехе: 1. от начала и до Моисея, и 2. от Ииисуса и до ныне?
                              Возможно я непонятно рассказал. Я же говорит что под Законом жизни нет, есть только познание добра и зла. Это то куда вошёл Адам скушав с детева познания добра и зла. Вход на эту территорию и был грехом. Ну а после того что сказал и сделал Иисус грех это опять же уход на территорию Закона, попытка жить вечно исполнение заповедей. Попытка стать как боги судя всё, разделяя на хорошее и плохое. Всё всегда одно и то же. Просто внутри закона люди думали что преступление черты закона есть грех. Ну оно так и есть, только в какую сторону, под закон или из под закона?

                              Комментарий

                              • маклай
                                Ветеран

                                • 23 January 2004
                                • 14970

                                #465
                                Сообщение от g14
                                Я не поверил утверждениям ап. Павла о том, зачем был дан закон, а самостоятельно разобрался и понял цели, для достижения которых был дан закон.
                                Писалась она для людей, чтобы сделать из них рабов, обещая им освобождение.
                                Вся система - перевернута с ног на голову, хорошие вещи названы злом и грехом, а плохие - добром. Раскройте глаза, и увидите.

                                Маленький пример из жизни:
                                Вы все знаете, что заниматься любовью с тем, кого любишь - очень хорошо не зависимо от того, зарегистрирован брак или нет.
                                А вас учат наоборот, что главное - зарегистрированный брак, а всякая любовь вне брака - грех.

                                Такими лживыми догмами у всего человечества отбирается жизненная сила, и все делается под прикрытием обещания вечной жизни.
                                А как можно говорить о вечной жизни, если эту, текущую жизнь ослабляют и убивают ?
                                Разве эта жизнь и та, вечная, существуют по противоположным законам?

                                Людей учат смерти под названием праведность и святость.
                                Так уж она написана что кто-то находит себе рабство, особенно если не сам исследует советуясь с Богом, а под руководством людей. А кто-то свободу. В общем кто поведёт тебя по Библии тому ты и станешь подчинённым. Если Бог то только Богу, если люди то людям.

                                Комментарий

                                Обработка...