Четвертая заповедь (суббота)

[hizman]

Это к иудеям вопросы.
Христианство - не реформированный иудаизм.

Когда Христос придет, Он спросит не соблюдение закона Моисея и не соблюдение решений Соборов, а соблюдение Своих Слов.

Найдите, запрещал-ли Христос в Новом Завете что-то делать по субботам, и вообще учил-ли о отделении субботы от остальных дней

Изюминка в том, что 10 заповедей никто не отменял. Отменено храмовое служение и жертвоприношение.

Поразительно, как все христиане буквально и дословно понимают все из 10 заповедей, кроме этого. Вот поэтому десятки тысяч пасторов ежегодно уходят из служения, "сгорая на работе".

Иисус не отменял заповеди о дне покоя, и ВСЕ ЕГО УЧЕНИКИ соблюдали субботу. Честное и беспристрастное изучение вопрос и с практическое, и теологической стороны -- подтверждает, что человеку жизненно необходимо проводить 14% в покое. Более того, время в тишине с Господом один из ключей к духовной власти.

Буддисты знают этот универсальный духовный принцип, и поэтому медитируют каждый день. А христиане остаются рабами суеты, считая свои дела и служения важнее заповеди, хотя Господь "искупил на от суетной жизни".

[ДенисШ]

...человеку жизненно необходимо проводить 14% в покое.

Хм... То есть если тринадцать - то всё, сгоришь на работе, да?

[guru]

Вот только чушь всякую не надо нести. А главное в жизни христианина это любовь.

[hizman]

Хм... То есть если тринадцать - то всё, сгоришь на работе, да?

Аргументации ноль, только неинформативное ёрничанье вы всегда отвечаете стебом, если ничего разумного не можете сказать в ответ? 14% это 1/7 времени, т.е. 1 день покоя из 7 дней недели.

Вот только чушь всякую не надо нести. А главное в жизни христианина это любовь.

А как насчет веры и надежды?

10 заповедей мы тоже аннулируем, потому что главное это любовь? Любовь без Слова это гуманизм, господа!

[www1980]

Аргументации ноль, только неинформативное ёрничанье вы всегда отвечаете стебом, если ничего разумного не можете сказать в ответ? 14% это 1/7 времени, т.е. 1 день покоя из 7 дней недели.

Вот уж точно ерунда.
Вы пожалуй не учитываете тот момент, что каждый человек проводит во сне минимум 1/4 жизни во сне.
То есть практически каждый человек уже имеет как минимум 25% времени в покое.

А как насчет веры и надежды?

10 заповедей мы тоже аннулируем, потому что главное это любовь? Любовь без Слова это гуманизм, господа!

Если вы читать внимательно умеете то наверное заметили, что про любовь сказали что это главное в жизни христианина, нигде не сказано что это единственное, так что пустословием и игрой слов как раз занимаетесь вы.

[hizman]

Вот уж точно ерунда. Вы пожалуй не учитываете тот момент, что каждый человек проводит во сне минимум 1/4 жизни во сне. То есть практически каждый человек уже имеет как минимум 25% времени в покое.

Дорогой брат, если вам не нравится заповедь о покое, входящая в состав 10 заповедей, то на здоровье! не соблюдайте, если не хотите! Зачем уводить дискуссию в сторону?

Если вы читать внимательно умеете то наверное заметили, что про любовь сказали что это главное в жизни христианина, нигде не сказано что это единственное, так что пустословием и игрой слов как раз занимаетесь вы.

Тогда какой был смысл комментария? Это ветка про шаббат. Фраза про любовь выглядела как противопоставление. Если вы просто хотели про любовь высказаться, то логично это в другой теме делать ;-)

[www1980]

Дорогой брат, если вам не нравится заповедь о покое, входящая в состав 10 заповедей, то на здоровье! не соблюдайте, если не хотите! Зачем уводить дискуссию в сторону?

чем это я ее в сторону увожу? только ли тем что показал ваш довод бессмысленным?

Тогда какой был смысл комментария? Это ветка про шаббат. Фраза про любовь выглядела как противопоставление. Если вы просто хотели про любовь высказаться, то логично это в другой теме делать ;-)

смысл не меньший чем перекручивать и абсолютизировать тот пост.

[hizman]

чем это я ее в сторону увожу? только ли тем что показал ваш довод бессмысленным?

Вы просто высмеяли, что я перевел 1/7 в проценты. Аргументом это назвать нельзя.

Смысл не меньший чем перекручивать и абсолютизировать тот пост.

Возможно, для вас сабж является чисто теоретическим упражнением для ума. В свое время, я много был занят в церковном служении, и на моих глазах ни мало преданных людей посадили себе здоровье из-за отсутствия элементарного учения о субботе и важности отдыхе вообще. Вам трудно понять, если вы не заняты в полном служении.

Называйте это абсолютизмом, но заповедей никто не отменял. "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."

Поэтому - да, заповедь Божья является абсолютном: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

Меня лично поражает, что христиане высмеивают заповедь и пытаются спорить со Словом.

[Вито]

Найдите, запрещал-ли Христос в Новом Завете что-то делать по субботам, и вообще учил-ли о отделении субботы от остальных дней?

Вы сами понимаете чего пишите?Я вижу нет!!!
Закон о котором говорит Павел есть Десятисловие,ведь только Десятисловие имеет заповедь "не пожелай"!!!!

Цитата из Библии: Рим.7:7

Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай

Десятисловием познаётся грех,теперь вы понимаете своё заблуждение?

[Вито]

чем это я ее в сторону увожу? только ли тем что показал ваш довод бессмысленным?

Человек ,определённо спасается только верой,а не делами и не законом!!!
"Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:"Еф.2:8
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона,
а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса,
чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;
ибо делами закона не оправдается никакая плоть."Гал.2:16
Я никогда не говорил,что спасение получаем через закон или субботу!!!!А говорил напротив,что спасение достигается исключительно только верой и ни чем больше.
Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)

Цитата из Библии: 1Тим.1:8

А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его

Проблема у евреев во дни Христа была в том,что они пытались спастись законом(делами) и против этого подхода и боролся Павел ,Павел говорил,что делами закона не оправдается никакая плоть,а спасаются исключительно только верой и он прав!!!!
Но если люди спасаются только верой,а не делами закона,уничтожает ли вера закон?Слова Павла "Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Рим.8:4

Цитата из Библии: Рим.2:13

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!
Я надеюсь вы поняли своё заблуждение и исправитесь!!!
Сама заповедь не говорит о том,что надо все дни отдыхать,а только седьмой,а все остальные дни "делай [в них] всякие дела твои"!!!

[hizman]

Найдите, запрещал-ли Христос в Новом Завете что-то делать по субботам, и вообще учил-ли о отделении субботы от остальных дней?

Ваши слова вполне понятны, потому что в современной христианской церкви практически отсутствует понимание общества и образа жизни первой христианской церкви.

Во-первых, Иисусу не было нужды учить о законе и прочем догматическом и практическом учении Моисея и пророков. Это было общество, где библейские законы были нормой. Как Иисус, так и апостолы соблюдали все эти постановления. Те несколько мест в евангелии, где изображается конфликт между Иисусом и иудеями -- касался спорных и вторичных вопросов, таких как кушание колосьев, например. НО - ИИСУС И АПОСТОЛЫ соблюдали и субботу, и кашрут, и церемониальные очищения (в этом первоначальная суть крещения), и все остальные базовые нормы иудаизма. Иначе бы, никто из них не смог бы проповедовать в синагогах. Но соплеменники не только признавали их за своих, но и признавали их право на проповедь в иудейских собраний. А значит, они были образцовыми иудеями.

Обратите внимание, на синадреоне -- никто не смог найти ни одного нарушения у Иисуса ни по закону, ни по традициям.

Во-вторых, все апостолы оставались преданными иудеями всю свою жизнь. Этому стандарту они научились о своего Учителя, который сказал: "Если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев, то не войдете в Царство Божье". А также: "Когда исполните ВСЕ - скажите, что вы рабы ничего не значащие". Богу нужно было 3 раза показывать видение Петру, чтобы убедить его общаться с язычником ради проповеди. Павел ради язычников позволял себе некоторые отступления, но не чтобы "расслабиться", а ради проповеди.

В-третьих, в христианских общинах первого века -- все новообращенные автоматически вливались в еврейский образ жизни и традиции. Более того, для внешних не было никакой разницы между христианами и иудеями. Христианство рассматривалось и выглядело как внутреннее иудейское направление.

Только "благодаря" Константину, христианство лишилось своей иудейской формы и содержания. Узаконив христианство, он начал преследовать и вырезать евреев. Даже соблюдение шаббата могло стоить жизни. Вот так произошло разделение на иудаизм и языческое христианство.

Для более глубокого изучения рекомендую сайт: Russian

[relax]

Во-первых, Иисусу не было нужды учить о законе и прочем догматическом и практическом учении Моисея и пророков. Это было общество, где библейские законы были нормой.

НП стали субботниками, или это Ваша личная позиция???

[alexb21]

Все заповеди относятся к духовному постижению. К земной жизни биологического тела не имею отношения.
Заповедь включает в себя две части: 6 дней работай, 1 день не работай.
Шесть духовных дней (шесть прохождений души через духовные вечера и утра) человек должен, раскрывая зло в себе, молить Его об исправлении и переходе на более высшую духовную ступень. Если человек трудится правильно, то наступает седьмой духовный день для его души. Это время, когда человек получает ответ на молитву. Тогда не должен человек прилагать усилия для своего продвижения. А только принимать высший исправляющий свет. А затем опять 6 дней работа. И так до полного исправления. До полной субботы.
В духовном не существует времени. Там есть только ступени приближения к Абсолюту.




С уважением

[guru]

Дорогой брат, если вам не нравится заповедь о покое, входящая в состав 10 заповедей, то на здоровье! не соблюдайте, если не хотите! Зачем уводить дискуссию в сторону?


Тогда какой был смысл комментария? Это ветка про шаббат. Фраза про любовь выглядела как противопоставление. Если вы просто хотели про любовь высказаться, то логично это в другой теме делать ;-)

Я например не против одного дня покоя. Но субботники мне не нравятся т.к. они постоянно занимаются словопрениями и в любой проповеди тыкают в субботу. У вас суббота стала идолом и кумиром. Относитесь просто положительно. Вас устраивает что вы соблюдаете субботу, так и соблюдайте дальше. Это даже хорошо. Но не надо так неиствовать.

[Вито]

Я например не против одного дня покоя. Но субботники мне не нравятся т.к. они постоянно занимаются словопрениями и в любой проповеди тыкают в субботу. У вас суббота стала идолом и кумиром. Относитесь просто положительно. Вас устраивает что вы соблюдаете субботу, так и соблюдайте дальше. Это даже хорошо. Но не надо так неиствовать.

Нет!!!!Суббота такая же заповедь как и все остальные,а вы пытаетесь удалить субботу из Десятисловия и делаете дела дьявола!!!

Цитата из Библии: Иак.2:10

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

Если бы вы пытались удалить из закона любую другую заповедь,то я так же бы её защищал!!!

Цитата из Библии: Пс.118:126

Время Господу действовать: закон Твой разорили.