Вселенная ЕДИНОСУЩНА Богу Отцу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bhagavan
    Участник

    • 08 May 2007
    • 424

    #121
    Сообщение от www1980
    так как насчет греха в теле Бога? или будем делать вид что не понимаем?
    Нет никакого греха. Есть только Бог, всё держится и управляется Им. Бог - это не личность сидящая на небесах, Бог - это Всё. Наш диалог создан Богом, есть частичка Его проявления бытия. Что бы не было написано и сказано на этом форуме, есть выражения Единого Бога, из гармонии которого ничего никогда не выбивается. Страдания приносятся лже-мыслями создающими концепцию отдельной личности, которой на самом деле нет. Когда вы пробудитесь, вы обнаружите что никогда в вашей жизни вы не страдали.
    Любовь не имеет национальности, вероисповедания, догм, учений или намерений. Она просто есть. Везде и во всём. И ты - в ней. Хотя, .... и тебя нет, - есть лишь Любовь.

    Комментарий

    • www1980
      Ветеран

      • 08 December 2008
      • 1278

      #122
      Сообщение от Bhagavan
      Нет никакого греха. Есть только Бог, всё держится и управляется Им. Бог - это не личность сидящая на небесах, Бог - это Всё. Наш диалог создан Богом, есть частичка Его проявления бытия. Что бы не было написано и сказано на этом форуме, есть выражения Единого Бога, из гармонии которого ничего никогда не выбивается. Страдания приносятся лже-мыслями создающими концепцию отдельной личности, которой на самом деле нет. Когда вы пробудитесь, вы обнаружите что никогда в вашей жизни вы не страдали.
      о! так мы оказывается безгрешны!!!!

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5302

        #123
        Сообщение от Lokky
        Мне в самом деле очень интересно, как выглядит материя в состоянии хаоса!
        Повышение температуры приводит к хаосу материи, поищите в гугле - "температура".
        Почитайте здесь - Вселенная пронизана сетью раскаленного газа / ROL
        или
        Эволюция Галактик

        Сообщение от www1980
        Ну и как вы обясните сосуществование Бога и греха? Если все сущее есть Бог.
        www1980, если у вас заболит палец, то вы что? схватите тапор, отрубите его и побежите на улицу сжигать?
        Конечно нет, вы подождете пару дней (может переболит), а если нет,то предпримите подходящее лечение (перевязка или укол лекарства).

        Точно также и Бог, если к примеру какае-то душа материт Бога,
        то Он может подождать (может душа выличится от безумства сама), а если нет, то Бог предпримет подходящее лечение, в конечном счете всегда есть чистилище - пламя ада.


        Вопрос в том что мы будем делать с догмой троица?????

        Истины Библии указывают на ЕДИНОСУЩНОСТЬ Творца и творения.
        УСТАВЫ ("быть и что делать" данные вселенной) как НЕВИДИМАЯ СИЛА делают Бога ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ как жизни так и материи вселенной.
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • www1980
          Ветеран

          • 08 December 2008
          • 1278

          #124
          Сообщение от АНДРЕЙ 44

          www1980, если у вас заболит палец, то вы что? схватите тапор, отрубите его и побежите на улицу сжигать?
          Конечно нет, вы подождете пару дней (может переболит), а если нет,то предпримите подходящее лечение (перевязка или укол лекарства).

          Точно также и Бог, если к примеру какае-то душа материт Бога,
          то Он может подождать (может душа выличится от безумства сама), а если нет, то Бог предпримет подходящее лечение, в конечном счете всегда есть чистилище - пламя ада.
          Вы считаете что Бог был создан по образу и подобию человека? И все присущее человеку присуще Богу? мдя.
          Ничто греховное не может находиться даже в присутствии Бога, как же может быть грех в теле Бога????
          Последний раз редактировалось www1980; 06 January 2009, 12:53 PM.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5302

            #125
            Сообщение от www1980
            Ничто греховное не может находиться даже в присутствии Бога, как же может быть грех в теле Бога????
            Все совершонные когда либо грехи, были совершены в присутствии Бога.
            24 "Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. НЕ НАПОЛНЯЮ ЛИ Я НЕБО И ЗЕМЛЮ ? говорит Господь". Иер.23
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • www1980
              Ветеран

              • 08 December 2008
              • 1278

              #126
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              Все совершонные когда либо грехи, были совершены в присутствии Бога.
              24 "Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. НЕ НАПОЛНЯЮ ЛИ Я НЕБО И ЗЕМЛЮ ? говорит Господь". Иер.23
              серьезно?
              По вашему Бог присутствует во всех собраниях грешников и развратителей? Бог видит все наши поступки и Ему не обязательно при этом присутствовать

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #127
                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                Вопрос в том что мы будем делать с догмой троица?????
                Мы, христиане, будем исповедовать догмат Святой Троицы как бы это ненравилось еретикам

                Комментарий

                • piligrim2180
                  Отключен

                  • 07 April 2007
                  • 6968

                  #128
                  Сообщение от Лука
                  Мы, христиане, будем исповедовать догмат Святой Троицы как бы это ненравилось еретикам
                  ************
                  Тем более, что и Ветхий и Новый Завет говорят об этом.

                  Комментарий

                  • wolf_ua
                    Ветеран

                    • 10 March 2007
                    • 1817

                    #129
                    Сообщение от Лука
                    Меня ничего не смущает, но возмущает претензия автора на истинность столь примитивного подхода.
                    Во-первых, вакуум - не пустота.
                    Предлагаю доказать вам это экспериментально.

                    Сообщение от Лука
                    Во-вторых, сущность Бога человеку известной быть не может т.к. безграничное ограниченым разумом не постижимо . Следовательно, любые рассуждения о единосущии Богу чего-либо, кроме Самого Бога, очевидная глупость.
                    Это очень похоже на доказательство непустоты вакуума. Экспериментально непостижимо, но умозаключительно - вполне. Кроме того эта смелая гипотеза вполне подтверждена автором при помощи нескольких цитат, которые я считаю вполне убедительными.

                    Сообщение от Лука
                    В-третьих, Бог из частей не состоит и потому утверждение, что "Вселенная - часть сущности Бога", глупость вдвойне.
                    Не совсем. Ведь вселенная не включает Господа как подмножество, а скорее наоборот, потому вселенную вполне можно считать частью целого, то есть Господа.

                    Сообщение от Лука
                    В-четвертых, Бог, в отличие от Вселенной, не материален. Следовательно, утверждение "Бог создал вселенную из самого Себя", глупость втройне.
                    Если уточнить, что вселенная создана из Духа Божия, то такое допущение вполне разумно. Просто вы видите вселенную как один сплошной кусок материального пирога. Но ведь ученые до сих пор не доказали, что микрочастицы, которые и составляют любую наименьшую "дольку" этого пирога сами по себе материальны. Для того и строят они такие большие коллайдеры, чтобы доказать недоказуемое.

                    Сообщение от Лука
                    И, наконец, в-пятых, утверждение "догма "троица" видится как человеческая глупость" есть откровенный плевок вопиющего невежества на символ веры всех Христиан мира.
                    В этом я с вами вполне согласен. Ведь Христос был не материален, а облекся в плоть по воле Отца. Нужно разделить все три ЛИЧНОСТИ Троицы, которые хоть и единосущны с Творцем, но все же являются личностями, как, впрочем, и мы. В том и состоит тайна и чудо Творения, что мы все единосущны Отцу, но все мы независимые личности и боги по сути, но откроем свою сущность лишь в единстве с Отцем. Аминь.
                    С Христом в сердце.

                    Комментарий

                    • www1980
                      Ветеран

                      • 08 December 2008
                      • 1278

                      #130
                      глупости говорим товарищи.
                      откуда человек может познать сущность Бога?
                      Бог вполне может быть настолько велик, что по сравнению с ним вся вселенная будет смотреться как ничто. Человек не знает досканально строения мира, вот и придумывает всякие теории.
                      Это все равно что нарысованные на бумаге человечки (находящиеся фактически в двухмерном пространстве) пытаються представить как выглядит 3-х мерное пространство
                      думаю что мы находимся приблизительно в такой же ситуации.

                      Комментарий

                      • wolf_ua
                        Ветеран

                        • 10 March 2007
                        • 1817

                        #131
                        Сообщение от Bhagavan
                        Нет никакого греха. Есть только Бог, всё держится и управляется Им.
                        Вы сами себе противоречите этой фразой. Грех - это непослушание Господу. Творя и вмещая грех мы отрываемся от Господа, разрываем духовный канал, соединяющий нас с Ним, так как этот канал становиться нечист, а Господь не может уже сообщаться с нами по нечистому и несвятому каналу.

                        Господь не может сам себе противоречить. Он создал вселенную таковой и положил Свой Закон в ее основу и не станет нарушать свой же Закон только потому, что вам так пожелалось.

                        Хоть Он и управляет вселенной, но не нарушает волю существ, которые желают загрязнить грехом свою душу и нарушить таким образом канал соединения с Господом.

                        Сообщение от Bhagavan
                        Страдания приносятся лже-мыслями создающими концепцию отдельной личности, которой на самом деле нет. Когда вы пробудитесь, вы обнаружите что никогда в вашей жизни вы не страдали.
                        У Господа все живы и у Господа все - боги, потому Он не нарушает концепцию личности, хоть мы и нарушили свое соединение с Ним.

                        Страдания происходят оттого, что человек был создан для соединения с Господом и не может воссоединиться с Ним лишь по своему желанию, так как не может сам избавиться от греха. Оттого и потребовалось Иисусу воочеловечиться, дабы указать нам путь воссоединения с Отцем и стать Спасителем, который может соединить с Отцем всякого, кто примет Христа своим учителем и Духа Святого как Утешителя, ведущего нас к очищению и спасению.

                        В сим наша радость, наше спасение от греха, в сим тайна великая, которую людям на грешной земле постигнуть вполне не дано, но лишь по воскресении во Христе, в суде и милости Христа к своим ученикам и воссоединении с Господом. Так научил нас Христос своею смертью и своим воскресением. Аминь.
                        С Христом в сердце.

                        Комментарий

                        • wolf_ua
                          Ветеран

                          • 10 March 2007
                          • 1817

                          #132
                          Сообщение от www1980
                          глупости говорим товарищи.
                          откуда человек может познать сущность Бога?
                          Бог вполне может быть настолько велик, что по сравнению с ним вся вселенная будет смотреться как ничто. Человек не знает досканально строения мира, вот и придумывает всякие теории.
                          ...
                          думаю что мы находимся приблизительно в такой же ситуации.
                          Все было бы верно в ваших словах, если бы не было пророков, которые научили людей сущности Господа, Его милости и пообещали нам спасение во Христе.

                          Все было бы верно, если бы не воплотился Спаситель, не научил бы людей идти по пути спасения и не дал бы верным ученикам Утешителя, который ведет их сквозь все несовершенства вселенной.

                          А раз эти верные свидетели у нас есть, то и познали мы сущность Господа, пусть и не вполне, но достаточно для спасения и прославления Господа, который не забыл своих заблудших детей.

                          А если бы вы изучали слова пророков и слова Христа и исполняли то, чему Господь нас научил через них, то не оказались бы в той ситуации, которую описываете.
                          С Христом в сердце.

                          Комментарий

                          • www1980
                            Ветеран

                            • 08 December 2008
                            • 1278

                            #133
                            Сообщение от wolf_ua
                            Все было бы верно в ваших словах, если бы не было пророков, которые научили людей сущности Господа, Его милости и пообещали нам спасение во Христе.

                            Все было бы верно, если бы не воплотился Спаситель, не научил бы людей идти по пути спасения и не дал бы верным ученикам Утешителя, который ведет их сквозь все несовершенства вселенной.

                            А раз эти верные свидетели у нас есть, то и познали мы сущность Господа, пусть и не вполне, но достаточно для спасения и прославления Господа, который не забыл своих заблудших детей.

                            А если бы вы изучали слова пророков и слова Христа и исполняли то, чему Господь нас научил через них, то не оказались бы в той ситуации, которую описываете.
                            все бы так как вы говорите, да только вопрос немного другой, почитайте подробнее что тут народ обсуждает.
                            Они с уверенностью говорят что вселенная есть частью тела Бога. может ли человек это познать?

                            Комментарий

                            • wolf_ua
                              Ветеран

                              • 10 March 2007
                              • 1817

                              #134
                              Сообщение от www1980
                              все бы так как вы говорите, да только вопрос немного другой, почитайте подробнее что тут народ обсуждает.
                              Они с уверенностью говорят что вселенная есть частью тела Бога. может ли человек это познать?
                              Конечно может!

                              Ведь в Библии об этом говориться несметное количество раз, но, увы, имеющие глаза не видят и имеющие уши не слышат. Даже буддисты знают об этом более христиан.
                              С Христом в сердце.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #135
                                wolf_ua

                                вселенная не включает Господа как подмножество, а скорее наоборот, потому вселенную вполне можно считать частью целого, то есть Господа.
                                Можно считать Снегурочку частью Деда Мороза. Но Бог из частей не состоит.

                                Если уточнить, что вселенная создана из Духа Божия, то такое допущение вполне разумно.
                                Такое допущение абсурдно. В Вашей интерпретаци строительным материалом Вселенной является одна из 3-х ипостасей Бога.

                                Просто вы видите вселенную как один сплошной кусок материального пирога.
                                Я вижу Вселенную как изделие. Но мне не известно ни одно существо, которое служило бы материалом для собственного творчества. Подчеркиваю, речь идет не о совершенствовании существующего, а о создании чего-то абсолютно нового.

                                Нужно разделить все три ЛИЧНОСТИ Троицы, которые хоть и единосущны с Творцем, но все же являются личностями, как, впрочем, и мы.
                                Всякая личность обладает самостоятельной волей. Если, согласно Вашего утверждения, ипостаси являются личностями, следовательно воля одной из них может противоречить воле другой. А подобное о Едином Боге даже представить невозможно. Вывод? Ипостаси являются не отдельными личностями, а Лицами Бога.

                                В том и состоит тайна и чудо Творения, что мы все единосущны Отцу
                                И какова же сущность Отца? И чем она отличатся от двух другиих сущностей?

                                Комментарий

                                Обработка...