Вселенная ЕДИНОСУЩНА Богу Отцу?

[Lokky]

И Бог Отец образовал вселенную из частицы Самого Себя, т.к. Бог совершенен и самодостаточен


Следовательно "творение" Бога ЕДИНОСУЩНО Творцу, и есть частица Его совершенной СУЩНОСТИ.

А в чём, тогда, образ и подобие? Он же по образу и подобию чела создал, а не морских полипов, которые из ся кораллы растят? Так в чём подобие-то тогда?

[АНДРЕЙ 44]

Мир, созданный "из Бога" - божествен априори. Ни о каком падении и искуплении речи идти не может.

Почему не может, одно другому не мешает.
Если сущность Бога приняла вид материи - плоти,души и духа человека, но душе дана свобода выбора между верностью/неверностью Богу.




Если Бог это триединая сущность, тогда он окружен БЕСКОНЕЧНОЙ пустотой (которую он даже не контролирует)

В сравнении с БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ все ничто.

Догма троица ОГРАНИЧИВАЕТ Бога, и показывает его как духовную пылинку в БЕСКОНЕЧНОЙ пустоте.
Как видим это похоже на безумие.

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ:
Если Бог это БЕСКОНЕЧНАЯ сущность, тогда для Него все ничто, и вселенную Он создал из самого себя.
Невидимая сила Бога может принять вид материи, который мы видим и ощущаем.

НИГДЕ В БИБЛИИ не говорится об ОГРАНИЧЕННОСТИ Бога.(это даже против здравого смысла)

Следовательно Бог Отец это БЕСКОНЕЧНАЯ сущность.

[АНДРЕЙ 44]

В Библии есть прямое указание на то что Бог создал вселенную БУКВАЛЬНО из Самого Себя (а не из чего-то или кого-то другого).

3 "Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что ИЗ НЕВИДИМОГО произошло ВИДИМОЕ". Евр.11

ВИДИМАЯ материя вселенной произошла ИЗ чего-то или кого-то НЕВИДИМОГО.
Что это НЕВИДИМОЕ?????

20 "Ибо НЕВИДИМОЕ Его, вечная сила Его и БОЖЕСТВО, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны." Рим.1.

ВИДИМОЕ творение (вселенная) произошла БУКВАЛЬНО ИЗ НЕВИДИМОГО БОЖЕСТВА.

Следовательно творение ЕДИНОСУЩНО Богу Отцу,
а догма троица это заблуждение.

[Лука]

20 "Ибо НЕВИДИМОЕ Его, вечная сила Его и БОЖЕСТВО, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны." Рим.1. ВИДИМОЕ творение (вселенная) произошла БУКВАЛЬНО ИЗ НЕВИДИМОГО БОЖЕСТВА. Следовательно творение ЕДИНОСУЩНО Богу Отцу,

Ваша проблема не только в незнании основ логики, но и в плохом владении русским языком. В приведенной Вами цитате невидимое Его (1), вечная сила Его (2) и Божество (3) - качества Бога перечисленные через запятую и никак не вытекающие одно из другого. Поэтому Ваш вывод к приведенной цитате никакого отношения не имеет.
А догмат Св.Троицы, к сожалению, просто Вам непонятен.

[АНДРЕЙ 44]

В приведенной Вами цитате невидимое Его (1), вечная сила Его (2) и Божество (3) - качества Бога перечисленные через запятую и никак не вытекающие одно из другого.

Что вы хотите сказать?
Что невидимое Его не относится к вечная сила Его и Божество .

Бог НЕВИДИМ, это для вас стало новостью Лука?????

3 "Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что ИЗ НЕВИДИМОГО произошло ВИДИМОЕ". Евр.11

Из НЕВИДИМОГО Бога произошла ВИДИМАЯ вселенная.
Следовательно полная единосущность .

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Что вы хотите сказать?

Что Вы плохо владеете логикой и синтаксисом русского языка. А вот и наглядный пример:

"Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что ИЗ НЕВИДИМОГО произошло ВИДИМОЕ". Евр.11 Из НЕВИДИМОГО Бога произошла ВИДИМАЯ вселенная.

Из Вашего вывода следует, что все невидимое Вы считаете Богом. А запах Вы когда-нибудь видели? А а вкус? А звук? А сатану Вы когда-нибедь видели? И все это Вы считаете Богом?

Следовательно полная единосущность.

Полная, полная...

[Lokky]

Бог НЕВИДИМ

т.е. Вы не считаете, что Христос - это Бог?

[3nity]

Почему не может, одно другому не мешает.
Если сущность Бога приняла вид материи - плоти,души и духа человека, но душе дана свобода выбора между верностью/неверностью Богу.

Это что, вроде раздвоения личности?

ВИДИМАЯ материя вселенной произошла ИЗ чего-то или кого-то НЕВИДИМОГО.
Что это НЕВИДИМОЕ?????

Ну почему сразу из кого-то? Оставьте из чего-то, и получится из Ничего.

[Bhagavan]

Бог - всё во всём

Здрасьте ребят...Мне тоже видится что Бог - это всё во всём. Помню так один стих евангелия говорит: "да будет Бог всё во всём".
Кстати вопрос тем кто проповедует о создании Богом вселеннои из материи - Из чего Он создал время?...

[Lokky]

Кстати вопрос тем кто проповедует о создании Богом вселеннои из материи - Из чего Он создал время?...

Простите, а покажите, плизз, того идиота (в клиническом смысле этого слова), который "проповедует о создании Богом вселеннои из материи"!
Кажется, Вы боретесь с тем, чего нет. Вопрос в следующем: Бог - Творец. И, он сотворил Вселенную, (пространство, энергию, материю, время- хотя это всё функция пространства). Ещё точнее - Он сотворил нечто ВНЕ Себя. Весь спор идёт, это нечто - Он (как Всемогущий) просто взял и сотворил силой своего Всемогущества? Или Его могущество ограничено, и Ему пришлось "отрывать" от Себя Самого, и творить из Себя Самого?

[Вовчик]

Простите, а покажите, плизз, того идиота (в клиническом смысле этого слова), который "проповедует о создании Богом вселеннои из материи"!
Кажется, Вы боретесь с тем, чего нет. Вопрос в следующем: Бог - Творец. И, он сотворил Вселенную, (пространство, энергию, материю, время- хотя это всё функция пространства). Ещё точнее - Он сотворил нечто ВНЕ Себя. Весь спор идёт, это нечто - Он (как Всемогущий) просто взял и сотворил силой своего Всемогущества? Или Его могущество ограничено, и Ему пришлось "отрывать" от Себя Самого, и творить из Себя Самого?

А почему "нельзя", чтобы Он сотворил всё это в Себе самом, как об этом и говорит какое-то индийское направление религиозной философии?

[Bhagavan]

Простите, а покажите, плизз, того идиота (в клиническом смысле этого слова), который "проповедует о создании Богом вселеннои из материи"!
Кажется, Вы боретесь с тем, чего нет. Вопрос в следующем: Бог - Творец. И, он сотворил Вселенную, (пространство, энергию, материю, время- хотя это всё функция пространства). Ещё точнее - Он сотворил нечто ВНЕ Себя. Весь спор идёт, это нечто - Он (как Всемогущий) просто взял и сотворил силой своего Всемогущества? Или Его могущество ограничено, и Ему пришлось "отрывать" от Себя Самого, и творить из Себя Самого?

Нет, если Он и сотворил нечто(хотя тут проблема-если сотворил то когда? для этого нужно наличие времени, но ведь мы тут говорим что и время он сотворил...?), то это нечто опять-таки находится в Нём, (образно: в лоне Его), и не отдельно от Него. т.е. Бог есть всё во всём.

[Вовчик]

Нет, если Он и сотворил нечто(хотя тут проблема-если сотворил то когда? для этого нужно наличие времени, но ведь мы тут говорим что и время он сотворил...?), то это нечто опять-таки находится в Нём, (образно: в лоне Его), и не отдельно от Него. т.е. Бог есть всё во всём.

Время - это всего лишь ритмика процесса...и не более...То что мы меряем время именно ритмикой процессов и вводит нас в заблуждение, когда, типа, время меняется...Меняется энергетика процесса и его ритм, а времени как такового вообще нет...

Зы. поставьте три бутылки с молоком в три разных места - в холодильник, на стол и на батарею и считайте одним часом время скисания молока - вы получите три эталона времени...

[Bhagavan]

Простите, а покажите, плизз, того идиота (в клиническом смысле этого слова), который "проповедует о создании Богом вселеннои из материи"!

Сообщение № 10 (permalink) (1380545) | Ответ на № 1380491

..только он не идиот. Это просто человек у которого такое мнение. не плохое и не хорошее.

[Lokky]

А почему "нельзя", чтобы Он сотворил всё это в Себе самом, как об этом и говорит какое-то индийское направление религиозной философии?

Его сон, или Его мысль? Можно. Я в другой теме в своё время это подробно рассматривал, доказывая теодицию
Ещё раз: мы отдельны (автономны) от Него? Хотя бы настолько, чтоб отвечать за свои грехи? (по умолчанию принимаем ответ от христиан как "да"). Если мы отдельны, то более чем логично, что и наблюдаемые нами объекты - тоже отдельны. То есть, Вселенную необходимо рассматривать, как нечто автономное от Него. Не так ли?
Это даёт нам только два варианта: нечто созданно из Него, и нечто просто сотворенно Им (не из некоего Ничего, потому, как ДО Него никакого Ничего не было, а просто - сотворено Его Волей. Не было - и стало.)