Открыта тайна имени зверя-666: его имя euporia, Благосостояние.

[Аллексей]

По теме: конечно, если сравнивать, то наверное уж лучше считать антихристом некую систему, чем каменюку из космоса

у Павла вроде четко даже написано: "Человек греха, сын погибели". Однако также написано, что "он будет действовать не своей силою", отсюда очевидно, что это человек, одержимый сатаной.

[Ex nihilo]

Креститель посылает спросить:" Ты тот, который должен прийти, или ждать другого?" Евреи ждали Христа как человека, а не как абстрактную идею. И эта фраза Крестителя это подтверждает.
Тогда почему Христос - это человек, наделённый властью от Бога, а антихрист[названный Павлом антропосом] - уже благосостояние?
Я никак не вижу логики, люди идут по текстам Писания, как по камушкам прыгают: опа, прыгну сюда, опа, вон тот подходящий.

Берут картинки из Окровений... Зверь о семи головах - это образ системы. Гуд. А Агнец, стоящий перед престолом Бога? Тоже образ? Ах, не образ. Где критерий? Где последовательность в попытке составить четкую картину? Почему тут я понимаю буквально, а тут[ибо не укладывается в схемку] - уже образно?

[Холоп]

Ну если грубо и поверхностно то:

Иисус Христос - Человек. Его учение - учение милосердия и любви.

Антихрист - будет человек. Его учение - учение благосостояния.

[Kass]

Я думаю, что период земного финансового кризиса - это период небесной беременности Жены.[/COLOR][/COLOR]

Ничего подобного.

Цитата из Библии:

Откр.12:5 И родила она младенца
мужеского пола, которому
надлежит пасти все народы жезлом
железным; и восхищено было дитя
ее к Богу и престолу Его.

Младенец это кто? Естественно это Иисус Христос.
Кто жена? Церковь? Нет, потому что церковь - Невеста и никак не может родить себе мужа.
Невеста - это истинный Израиль.
И поскольку рождение то произошло 2000 лет тому, то нынешний кризис никак не касается периода беременности.
Период беременности - это все время, с первого обетования Аврааму и до рождения Христа. Ну или может с момента заключения Завета на Синае.
Прочие от семени Жены - это Церковь, потому что они сохраняли заповеди и имели свидетельство Иисуса (А жена сохраняла только Заповеди).
Змей - сатана.
Вода, которую змей пустил вслед Жене - народы, между которыми были рассеянны евреи. Но как земля поглотила воду и та не принесла вреда жене, так и народы приходили и уходили, а евреи прошли через века и сохранились как единый народ.

Кстати, в этом пророчестве есть очень интересное место, где говорится, что истинный Израиль на три с половиной года будет сокрыт от дракона.
Это будет именно для того, чтобы обетования Божии совершились, когда вернется Царь Израиля, чтоб Ему было над кем церствовать.

[Зоровавель]

В общем-то, идея Мессии действительно Божия. А, так же, Божия идея о том, что Мессия прийдя "устроит, отвоюет, отнимет... для евреев, здесь на земле..."

Второе скорей даже не идея, а обетования Божии, которые непреложны, потому что, Верен Давший их.

Значит Авраам не еврей, если ожидал Небесный Град....

Ев 11 10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и
строитель Бог.

Или может быть, не евреи, все же те, которые приросли своими сухожилиями к этой земле???

И абсолютно прав Ex nihilo, когда говорит, что нееврей не может понять сказанное о Мессии - Царе Израилевом.

Нужно определиться, кого Вы подразумеваете под словом еврей???
Тех, которые ожидают небесного или тех, которые ожидают земного???
Потому как, не определившись в этих понятиях, мы будем говорить на разных языках.

Ев 11 13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
Ев 11 14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
Ев 11 15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
Ев 11 16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.

Так же, как еврей не может понять сказанное о Мессии, как о Спасителе всех человеков.

То есть, Вы хотите сказать, что пророки, не соображали что пророчествовали???

А меж тем, Иисус одновременно и обетованный Царь Израиля и Спаситель, и правы евреи, все еще ждущие Его прихода и воцарения на буквальном престоле давидовом, и правы христиане, ожидающие, что Христос явится и заберет с собой Своих, чтобы они вечно с Ним были.

Здесь кто-то в уничижительной форме поминал диспенциализм. А зря! Ведь если бы для многих было очевидно, что евреи и обетования данные им Богом - это совсем не то же самое, что Церковь и Божии обетования, данные Ей, то, для возникновения всего многообразия деноминаций и сект, возможностей просто бы не было.

Вы знаете, уверен, что Вас обманули, люди злые и невежественные, убедив в том, что Церковь НЗ и ВЗ, не зависят друг от друга, и будут получать разные обетования от Господа.

Ин 10 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

Да сами посмотрите, что за идеи лежат в основе учений таких сект СИ, адвентистов, харизматов и прочих? Лжеучителя берут обетования данные Бого евреям (обетования в отношении будущего Царства во главе с Мессией, или обетования, данные для благоденствия именно в земле обетованной и больше нигде), и присваивают их себе. Так или иначе они объявляют себя наследниками этих обетований, якобы по причине отпадения евреев, и пожалуйста - секта готова, несите бабки!

Рекомендую Вам, почитайте Сефер Зоhар, это древняя книга, может поймете, что истинные евреи ожидают не земного, а небесного и Машиах правит не на земле а на Небе. Период Миллениума, это окончательное становление Церкви здесь на Земле, а потом:

2 Пет 3 10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

[Vladilen]

Не стоит обвинять меня в лицемерии. Если я любезен, это еще не значит, что я Вас уважаю.

Друг,
круто!
Хотя ко мне это не относится, но понравилось! очень тонкая ирония.
Это слова не Новичка, а зрелого Мужа!

[Зоровавель]

Зоровавель, у меня такая дилетантская теория. На дворе финансовый кризис, который обсуждается во всем мире. Я думаю, что период земного финансового кризиса - это период небесной беременности Жены. Не мог бы покритиковать такую версию?

Беременность жены, происходит в тайне но предродовые схватки и муки рождения будут явными в Церкви.

Что касается финансового кризиса, то это скорее предродовые схватки Вавилона, человек греха, должен явиться миру.

[Vladilen]

[quote=Ex nihilo;1379498]

На этом форуме, впрочем, как и вне, люди меня знают, как человека деликатного и тактичного.

Я не люди,
но могу подтвердить:
чрезвычайно деликатного и сверх тактичного!

И если я начинаю использовать некрасивые словообороты - это уже сигнал: что-то не так пошло.

Да, это тревожный сигнал ....
зри в оба!

[Но за своими словами стараюсь следить.

Друг, что я читаю?
Неужели Вы начали оправдываться?
Тревожный сигнал!

Мне до лампочки, чью точку зрения вы там разделяете. Я достаточно жестко сказал: мнение Бен-Менаше смешное. Клоунское. И Павел, и Иоанн писали о конкретных людях. А что мне делать, если я верю тексту? Что?ПыСы.

Вот,
теперь узнаю прежнего деликатного и тактичного ...
ИЗ НИЧЕГО!

[Vladilen]

Ну если грубо и поверхностно то:

Иисус Христос - Человек. Его учение - учение милосердия и любви.

Антихрист - будет человек. Его учение - учение благосостояния.

Верно!
Это грубо и поверхностно, так как, согласно Библии:

Иисус Христос это Бог, воплотившийся в человека.

Антихрист это не человек.

[Ex nihilo]

[quote=Kass;1381606]

Три с половиной года... Вы видели в истории такой период, чтобы евреев не обвиняли? В расспятии Христа, в крови христианских младенцев, в подрыве государства, в мировой закулисе, в масонском заговоре, в хитрожопости, в своих хитрых шнобелях, в своей вонючести, пархатости. Я что-то пропустил? А Христос должен прийти на готовое. Израиль вопреки всем, тяжело, с внутренними противоречиями, ругаясь, толкаясь, но 60 лет всем показывает средний палец: не дождётесь.
Единственное, что меня радует, так это то, что христианский гегемон вдруг пукнул и медленно пропищал фальцетом кастрата: а Израиль, оказывается, есть. Гегемон читает Новый Завет, а Тору называет цинично Ветхий. Конечно, есть у меня эпитеты...
2000 лет с кафедр и амвонов неслась анафема и прочий мусор в головы простых людей: ВЫ, разносило унылое эхо, ИМЕННО ВЫ, ПРИЗВАННЫ ЗАМЕНИТЬ ЭТИХ, и унылая кладка домов рикошетом вбивала в мозги этот гиптнотизирующий унылый бред, ИМЕННО ВЫ НОВЫЙ ИЗРАИИИЛЬ... И новыйизраиииль был не против. А когда еще будет шанс?
А вообще-то, комментировать книгу Откровений в отрыве от еврейского мировозрения - пустое дело. Это не в укор гоям, это просто сухая констатация факта.

[Унылый дух]

Бог_________________________________ <=> Зверь 666 euporia,
________________________________________ система этого мира
Образ Бога человек Иисус Христос____ <=> образ зверя
________________________________________ человек антихрист
Дух Истины__________________________ <=> лжепророк

Те, у кого имя Отца___________________ <=> Те, кто имеет имя Зверя
написано на челах
в устах их нет лукавства

Запечатленные Святым Духом__________ <=> Имеющие начертание
_________________________________________на правой руке (крадут)
_________________________________________или на челе (лгут)

_________________________________________число имени Зверя
_________________________________________(регистра ция , учёт)

[Холоп]

Kass, по-Вашему получается, что Иоанн пророчествовал о прошедшем. Тогда это уже не пророчество, а повествование.

Верно!
Это грубо и поверхностно, так как, согласно Библии:

Иисус Христос это Бог, воплотившийся в человека.

Антихрист это не человек.

Брат Vladilen, я с Вами не согласен. Бог был во плоти, и дьявол будет во плоти. Бог, когда пришел, укрепил Свое учение, и дьявол придет укрепить свое учение. Бог пришел, чтоб дать Своим Свой Дух, и дьявол прийдет, чтоб раздать свой дух.



Всех поздравляю с Рождеством нашего Господа Иисуса Христа!

[Отшельник2]

Имеющие начертание
на правой руке (крадут)
или на челе (лгут)

Ну а как по вашему кто не имеет начертания тот не сможет покупать и продавать? Что, все кто в магазин ходит или лгут или крадут?

[Унылый дух]

«И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание (лжёт или крадёт), или имя зверя (воротилы Благосостояния), или число имени его (паспорт, штрих код, и др. регистрацию в мире)».

А можно жить «на небе» во Христе. Таких питает Бог.

[wolf_ua]

Креститель посылает спросить:" Ты тот, который должен прийти, или ждать другого?" Евреи ждали Христа как человека, а не как абстрактную идею. И эта фраза Крестителя это подтверждает.
Тогда почему Христос - это человек, наделённый властью от Бога, а антихрист[названный Павлом антропосом] - уже благосостояние?
Я никак не вижу логики, люди идут по текстам Писания, как по камушкам прыгают: опа, прыгну сюда, опа, вон тот подходящий.

Для начала вам нужно ответить на один простой вопрос. Христос - Бог или нет? Тогда и будем говорить про воплощение в человека и под какой личиной нужно ждать антихриста.

Берут картинки из Окровений... Зверь о семи головах - это образ системы. Гуд. А Агнец, стоящий перед престолом Бога? Тоже образ? Ах, не образ. Где критерий? Где последовательность в попытке составить четкую картину? Почему тут я понимаю буквально, а тут[ибо не укладывается в схемку] - уже образно?

Все оттого, что вы берете образное и пытаетесь это воплотить в человека. Да, антихрист может быть человеком, но отчего вы думаете, что люди будут молиться человеку просто так. Ведь люди всегда молились на богатство и если антихрист будет им обещать и давать богатство, то будут молиться на него в каком бы обличье не пришел.