ПоЧему Бог Допускает Зло?

[москвин]

И почему Бог не уничтожил Адама и Еву и не создал новых людей?

Позже Он это попробовал сделать...Но после потопа раскаялся и пообещал больше этого не делать...вот и держит слово Свое...

[MOS]

"Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, дел

Производить бедствия и делать зло это разные вещи.
Хотя когда ребенка шлепают по заднице - это для него зло
Неужели никогда Ваши бедствия не приводили к позитивным результатам?
Поэтому настаиваю: "БОГ ДОПУСКАЕТ ЗЛО".
Касательно свободы выбора - это так, но однажды Бог
искоренит зло - Почему Он не делает этого сейчас?

[Ольгерт]

РЕбята надо разделить зло на СУд Бога и зло - моральное преступление, грех. РАзве Бог может Творить грех?
ПОнятно, что наказание не являются грехом, ведь Бог - судья.
Поэтому правильно поставить вопрос так: может ли Бог быть НЕсправедливым, нарушать Свои обещания и т.д.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Searhey

Вы что же, думаете, что Всевышний лично убивал египетских первенцев? Лично?
"послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов". Псалом 77.

Alex.

[Ex nihilo]

Re: "Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, дел

Ответ участнику MOS

Цитата от участника MOS:

Производить бедствия и делать зло это разные вещи. Хотя когда ребенка шлепают по заднице - это для него зло Неужели никогда Ваши бедствия не приводили к позитивным результатам? Поэтому настаиваю: "БОГ ДОПУСКАЕТ ЗЛО". Касательно свободы выбора - это так, но однажды Бог искоренит зло - Почему Он не делает этого сейчас?

Ну настаивайте себе на здоровье, лишь бы на пользу.
Только посмотрите в иврит. "Бра ра". Вы знаете, слово "бара" - очень
серьезное слово. Например, "в начале сотворил Бог Небо и Землю".
Вот это "cотворил" и есть "бара". Творить зло. Или творить плохое. Никаких "допускает".
Ну не хотите же вы сказать, что какие-то процессы Бог пустил на самотек?
Бог что, старичек на тучке? Зло - такая же временная необходимость, как и добро.
Эти понятия приемлемы только для нашего мира. На Небесах морали нет.
Там есть только Свет Его славы.
Из песни слов не выбросишь. Вам нравится находиться в плену фантазий - на здоровье.
Вы либо исследуете Писание, либо одеваете розовые очки. Не нужно быть адвокатом у Бога, Он
не нуждается ни в чьей защите.
Если сказано "творю зло", значит творю, а не допускаю.
Все идет по Его плану, по Его замыслу. Зло временно необходимо. Зачем?
Неизвестно. Когда необходимость в Зле отпадет, само понятие "Зло" для
жителей Будущего Мира[ Олам Хаба ], станет абстрактным и непонятным термином.


Ольгерт, грех и зло разные понятия в принципе.

Alex.

[Ольгерт]

Прошу прощения

[Ольгерт]

Ольгерт, грех и зло разные понятия в принципе.

Это так, но у христиан это смешано в одно. Они так не любят слово зло ( видимо на подсознании смесь с грехом) что отрекаются от Титула Отца, как не только Судьи, но и палача, карателя.

А про то, что грех и зло - разные понятия так это не так. ВОн Каину после греха было сказано: если делаешь доброе не поднимаешь ли взор!!!! ясно, что делать добро стоит в контрасте со злом, т.е. преступлением Закона.
Совершенно ясно, что зло для человека - смерть от Судьи и Палача и это тоже относится к ЗАкону, но не преступление, а приведение в исполнение приговора.

[Searhey]

Молодец, Олег.

Я только что хотел поднять этот вопрос, а то что-то утомился обсуждать этот вопрос, кочующий из темы в тему.

ЧТО ТАКОЕ ЗЛО?
О ЧЬЕЙ ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ МЫ ГОВОРИМ?

РЕбята надо разделить зло на СУд Бога и зло - моральное преступление, грех.

Суд Бога - это, возможно, и зло для ОСУЖДАЕМОГО. Но для праведника разве зло творит Бог? Он творит Справедливость. Праведник оценивает ситуацию так, как Бог. Это Подобие, которого праведник удостаивается за праведность.
Поэтому зло Бог творит только для тех, кто не с Богом. Бедствия, которые могут ожидать верующего и которые по отношению к нему посылает Господь - это Благо. Для верующего.

А для неверующего могут выглядеть и злом. Но кто сказал, что это правильная оценка? Правда в Боге, и нигде более.

Поэтому если у Бога есть причина в каком-то случае творить бедствия - это не зло. Без причины Он этого не делает.
А как это оценивают наблюдающие за процессом - зависит от того, насколько наблюдающие с Богом.
Для кого-то налить алкоголику - зло, а для кого-то не налить. Зло, получается, вроде как относительно.

Но для верующего - относительно Абсолюта - Бога, в котором нет зла. И у Бога ничего не меняется и ничего не относительно, потому что Он ВЕРЕН. Что было в ветхозаветные времена, то и сейчас.

Поэтому

К Рим 7:12
Закон свят, и заповедь свята, и праведна, и ДОБРА.

А то, что вне закона и заповеди - не от Бога. То есть не- святость, не-праведность, не-доброта (ЗЛО).

Eх nihilo.

На Небесах морали нет.

Второй раз встречаю эту Вашу "интересную" мысль. Это где написано? Если есть Бог - есть и мораль.

Не нужно быть адвокатом у Бога, Он не нуждается ни в чьей защите.

А это не защита. Это определенное понимание сути вещей. И Вы воспринимаете это как защиту только потому, что подсознательно свои утверждения воспринимаете как обвинение.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Searhey

Сейчас...
Сейчас сосчитаю до десяти, успокоюсь.
Общение с вами тренирует терпение. А значит, есть смысл продолжать.
"Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это."
"Произвожу бедствия" - "бра ра", творю зло, творю плохое.
Делаю шалом и творю зло.

Обратите внимание! Не ДОПУСКАЮ, а ТВОРЮ.

Иисус чему учил? "и не введи нас в испытание, но сохрани от зла".

Ангел на небесах предлагает Богу стать духом лжи, и таким образом выманить
Ахава на войну, а там стрелы "случайные" летают.
Бог одобряет использование лжи против Ахава.

Вы знаете, что в иудаизме нет идеи об ангеле, у которого съехала крыша,
и который теперь сеет зло во вселенной? Ах да, иудаизм нам не указ.
Совет: чаще веткам дикой и дерзкой маслины нужно обращаться к корням.
Изначально, первые церкви были такими себе иудейскими сектами, естественно, ни
о какой "борьбе Добра и Зла" там и не помышляли: люди чтили ТаНаХ[так называемый
Ветхий Завет]. А там ни о какой борьбе речь не идет: Бог - Царь Вселенной.
Но в первом веке нашей эры, в Римской империи, были чрезвычайно популярны
идеи зороастризма, с его доктриной борьбы Доброго Бога и Злого.
Добрый Бог, в конце времен, таки победит.Вот эти идеи и были привнесены
гностиками в Церковь.
А вы и рады...

Alex.

[Ольгерт]

с его доктриной борьбы Доброго Бога и Злого.

ТАк я не понял Алекс. Бог может вводить в грех или не может, Сам СВоей рукой творить ангела мерзким?

[Кадош]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

с его доктриной борьбы Доброго Бога и Злого. ТАк я не понял Алекс. Бог может вводить в грех или не может, Сам СВоей рукой творить ангела мерзким?

Ольгерт! Представьте себе рабочий стол винды98!
Представили?
Знаете, там на нем множество значков есть, они вызывают какие-то програмки из небытия, знаете, да?
А есть тама еще один значек, который называется "Корзина"! Или - образно выражаясь - "СМЕРТЬ ФАЙЛАМ"!
Вопрос вам:
1) Для вас лично корзина - это зло или просто необходимость в работе????

и второе

2)Представьте себя на месте файла! Представили?
Как вы считаете - для файла - удаление - зло или добро????

и третье

3) Как файлу не оказаться в Корзине???


Вот такой, немного сумбурный, и смешной ОБРАЗ......

Да и еще на последок:
4) Корзину создавал - злой "хакер-вирусописатель", или-же сотрудник компании Майкрософт, по высочайшему повелению Вовчика Калиткина?????

[Ex nihilo]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

с его доктриной борьбы Доброго Бога и Злого. ТАк я не понял Алекс. Бог может вводить в грех или не может, Сам СВоей рукой творить ангела мерзким?

Каждый искушается собственной похотью, написано же.
Сатан провоцирует, но он не провоцирует там, где "собака не порылась". У каждого личные "тараканы", и они умело используются.
Ольгерт, сатан - не падший херувим. Он слуга.

Alex.

[Borele]

Таким сатана бывает в искушениях веруюших. Но его участь определена

[Borele]

Слава Богу, что наш Хозяин, Господь, не даст своему слуге уничтожить нас по Слову Своему.

[москвин]

Добро и зло понятия, существующие только для человека.Сказано "...даруй же ...сердце разумное, чтобы...различать, что добро и что зло;..."(3Цар.3:9)-никакого другого инструмента для различения, кроме этого вот "СЕРДЦА РАЗУМНОГО" в Писании нет..., значит понятия эти субьективные, потому и подчеркивается в Писании, чтобы мы не заблуждались "...Бог не поддерживает руки злодеев"(Иов.8:20)