"и Он придет к нам как дождь" /Ос.6:3/.

[Владимир 1642]

В Быт.2 : 4-6 всемирная история сравнивается с семочкой растения. Семочка это есть растение , которое уже есть ,но его ещё нет , потому что нет воды потопа раннего дождя .

Ну хорошо , с ранним дождём разобрались. А что такое тогда поздний дождь с точки зрения логики? Надо поразмышлять над этим.

[Батёк]

Деян.24:14 "Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих,
веруя всему, написанному в законе и пророках".

Каждый, кто верит всему написанному в законе и пророках, должен верить и в пришествие Господа, как дождь.
Когда это будет, и, что в то время будет происходить, верующие?

Прийдёт очередной вирус гриппа, ведь именно болезнями поражаются грешники.

[ВикторКоваленко]

Прийдёт очередной вирус гриппа, ведь именно болезнями поражаются грешники.

Всяко бывает (Лук.13:1-5).

[ВикторКоваленко]

А что такое тогда поздний дождь с точки зрения логики?

С точки зрения логики?
Как это? Можно намек?

Пришествие/присутствие Господа, как дождь, "забито" в план строительства царства Божия и возвещено пророками.
С одной стороны это выполнение Богом Своих обетований прежних заветов, с другой - награда, как воздаяние за веру, терпение и пр.

В Библии достаточно много стихов, говорящих об этом периоде.
Если перечислить хотя бы основные, и расставить в последовательности исполнения, станут понятными слова в Деян.3:20,21 и в Мат.5:17,18.

- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/;
- "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" /Мат.5:17,18/.

В пришествие Господа, как дождь, должно исполнится все благое, что написано в законе и пророках.
И исполнителем того, что написано в законе и пророках, станет Сам Господь!
___________________________________

#21 смотрели?

[Владимир 1642]

С точки зрения логики?
Как это? Можно намек?

Намёк можно. )) Логика у меня несложная. Дух Божий носился над водою в начале? Да. Значит вода символизирует замысел Божий , известный только Богу. А дождь это уже замысел , которым Бог делится с людьми. Например через Моисея. Иначе говоря , дождь это Ветхий Завет. Слово Божье. Поздний дождь это воплощение замысла Божьего. Слово стало плотью.

#21 смотрели?

Смотрел. Но мне кажется что к толкованию Библии не следует относиться как к какому-то виду спорта. Это ведь Живое Слово.

[Владимир 1642]

Или даже лучше сказать что ВЗ это ранний дождь , а НЗ это более поздний дождь. Мы и сами как дождь. Пишем тут , пишем , кто из ушата льёт , как вы говорите , кто не из ушата. ,))

[Ник Тарковский]

У вас Святои Дух стал физическои ПЛОТЬЮ умер и воскрес ? Вы это серезно ?

... "... Он с вами пребывает и в вас будет

[ВикторКоваленко]

Намёк можно. Логика у меня несложная. Дух Божий носился над водою в начале? Да. Значит вода символизирует замысел Божий , известный только Богу.
А дождь это уже замысел , которым Бог делится с людьми. Например через Моисея. Иначе говоря , дождь это Ветхий Завет. Слово Божье. Поздний дождь это воплощение замысла Божьего.

1. Вода не может символизировать замысел Божий, потому что вода - уже осуществление одного из пунктов плана Божия.
К тому же прежде воды появились источники той воды.
2. Если разбирать последовательность событий первых дней, с учетом значения слов образовал, создал и сотворил, то обнаружится, что слова первого стиха относятся ко времени третьего дня, когда закончилось не только образование, но и создание земли.
Это другая тема, поэтому не буду распыляться.
3. Вникая в символику тех или иных слов, или даже текстов Библии, можно обнаружить ремез, драш и сод. Это хорошо.
Но все хорошо в меру. Иначе потеряется пшат.
4. Открыв тему о пришествии Господа, как дождь, я хочу поделиться со своими выводами по данному вопросу, и в ходе обсуждения уточнить их или исправить.
5. "...мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте... " /2Пет.1:19/.
Пророчество - это слово не о прошлом, но о будущем. Вот я и предлагаю устремиться в будущее - во время после окончания дня Господня.

[Владимир 1642]

1. Вода не может символизировать замысел Божий, потому что вода - уже осуществление одного из пунктов плана Божия.
К тому же прежде воды появились источники той воды.
.

Вода проста , как Божество , как единица. Она не проявлена для нас , непознаваема. Она ещё до света. Проявленной она становится после появления света , когда единица даёт начало множеству (двойке). Но какая это двойка! Просто загляденье. Сверху мир идей , снизу мир вещей , посредине небо.

Что такое Потоп? Это как например Челентано в фильме использовал телевизор вместо табуретки. Образно говоря , телевизор извратил свой путь на земле , став табуретом. А когда Челентано унал что это был телевизор и стал использовать его как телевизор , то табурет как-бы утонул в потопе. Вместо табуретки стал телевизор

***

Вот сегодня сочинил про Потоп.

Все , кто в потопе утонули ,
В раскрашенных гробах лежатЬ
Ну что ребята , отдохнули?
Труба зовёт , пора вставать.

[Владимир 1642]

2. Если разбирать последовательность событий первых дней, с учетом значения слов образовал, создал и сотворил, то обнаружится, что слова первого стиха относятся ко времени третьего дня, когда закончилось не только образование, но и создание земли.
Это другая тема, поэтому не буду распыляться.
.

Это то , о чём я говорил выше . Если живого котёнка разобрать на запчасти , то назад его уже не соберёшь. Можно попробовать собрать , но это уже будет не тот котёнок. Вот и у вас получилось что " слова первого стиха относятся ко времени третьего дня". Я этого не могу понять , как такое возможно.

[Владимир 1642]

Это другая тема, поэтому не буду распыляться.
3. Вникая в символику тех или иных слов, или даже текстов Библии, можно обнаружить ремез, драш и сод. Это хорошо.
.

Для меня живым языком является только русский , других языков я не знаю. Учил конечно другие языки , но это всё не то. На русском я стал разговаривать сразу , не изучая его предварительно.

[Николай Лагин]

¹ В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
² оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
³ Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".
⁴ Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая.
⁵ Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет.
⁶ Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. (Ос.6.1-6)


"Поздний дождь" означает, что земля долгое время не знала дождя, а потому высохла.
Но дело здесь не столько в самой земле, сколько в растениях, что были засеяны на ней.
Если долго не было дождя, то из-за сухости почвы многие растения просто погибли, а с большим трудом выжившие испытывали неимоверную жажду.
И вот когда наконец-то на землю пришел долгожданный Дождь, именно этот остаток еле живых растений, жаждущих, припал к живительной влаге.

Он, Спаситель, Пришел, как и обещал когда-то, как поздний дождь, через два дня в третий (= через два тысячелетия в начале третьего) Он оживил этот малый урожайный остаток.

С Любовью, Николай Лагин.

[ВикторКоваленко]

...у вас получилось что "слова первого стиха относятся ко времени третьего дня". Я этого не могу понять, как такое возможно.

Читаем Быт.1:9,10
- "И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо".

В третий день была только суша и моря. Больше на земле ничего не было ("земля же была безвидна и пуста").

Переходим ко второй главе к стихам с четвертого по седьмой.

- "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их:
- в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и..." - начинается рассказ о сотворении после завершения созидания.

В первом стихе первой главы говорится сначала о факте - о завершении сотворения, и о том, какая была земля до сотворения.

"Вот происхождение неба и земли, при сотворении их:
- в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар (родник, ручей) поднимался с земли и орошал все лицо земли" - для меня приемлемо - грунтовые воды.

Видите? - до появления человека земля была безвидна и пуста: ни травинки, ни былинки; только влажная земля и вокруг море.

И, что тогда произошло? - Господь Бог образовал человека из праха земного.

Когда Бог вдунул в ноздри человека дыхание жизни, человек обонял благоухание познания о Боге и стал верующим.

Краткие выводы:
- сотворение земли - это наполнение земли жизнью;
- человек появился на земле прежде чего бы то ни было из всего живого, поэтому человек - первенец на земле;
- если бы человек не стал верующим, на земле ничего не появилось бы, потому что Бог сотворил все по вере человека и для верующего человека.
___________________________________

События, описанные в Иов 38:8-11 когда были, как думаете?
- "Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: «доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим"?

Для меня живым языком является только русский , других языков я не знаю.

Да я тоже.
Когда не было Байблзума, приставал к знакомым - переведи, да переведи.
Сейчас проще. Но это не точно.

Библия написана для евреев на языке евреев, и чтобы что-то понимать, надо хоть немного разбираться в терминах, определениях.
Если не пробовали, познакомьтесь, для начала, с литературой мессианских иудеев (Стерн и другие).
___________________________________

К теме готовы переходить?
Иов.38:12-15, как раз о времени пришествия Господа, как дождь:
- "Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее, чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых, чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда, и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?"

[ВикторКоваленко]

- "В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: «пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил — и Он исцелит нас, поразил — и перевяжет наши раны;
оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицом Его.
Итак, познаем, будем стремиться познать Господа;
как утренняя заря — явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю»" /Ос.6:1-3/.

"Поздний дождь" означает, что земля долгое время не знала дождя, а потому высохла...
И вот когда наконец-то на землю пришел долгожданный Дождь, именно этот остаток еле живых растений, жаждущих, припал к живительной влаге.

Он, Спаситель, Пришел, как и обещал когда-то, как поздний дождь, через два дня в третий (= через два тысячелетия в начале третьего) Он оживил этот малый урожайный остаток...

Ну, о растениях Осия не говорит. Совсем не говорит. В том числе и об урожайном остатке.
Зато говорит о земле. А земля символизирует Израиль (соответственно, воды, окружающие землю, символизируют другие народы - язычников).

Два дня не по тысяче лет.
Два дня очень различаются по длительности.
Например, первый - ныне, день спасения, время проповеди Евангелия, длится уже этак пару тысяч лет, а второй - день Господень продлится "всего" лет десять (+\- сколько-то недель).

Каждый день делится в основном на вечер, ночь, утро и день.
Так же и день "ныне".
Вечером первого дня проповедовал Господь и Апостолы до ожесточения народа к Иисусу.
Ночью, во время сна Израиля, Евангелие проповедуется язычникам. За ожесточение к Богу Израилеву Израиль постигла великая по длительности скорбь.
С раннего утра первого дня пожелают возвратится к Господу, и тогда сократится время великой скорби - это будет день первого дня.
Потом снова вечер, и начнется день Господень. Потом явление Господа на небе - знамение Его пришествия, как дождь. Потом...
Вот к этому "потом" я и пытаюсь который раз подойти.

[Ник Тарковский]

¹ В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
² оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
³ Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".
⁴ Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая.
⁵ Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет.
⁶ Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. (Ос.6.1-6)


"Поздний дождь" означает, что земля долгое время не знала дождя, а потому высохла.
Но дело здесь не столько в самой земле, сколько в растениях, что были засеяны на ней.
Если долго не было дождя, то из-за сухости почвы многие растения просто погибли, а с большим трудом выжившие испытывали неимоверную жажду.
И вот когда наконец-то на землю пришел долгожданный Дождь, именно этот остаток еле живых растений, жаждущих, припал к живительной влаге.

Он, Спаситель, Пришел, как и обещал когда-то, как поздний дождь, через два дня в третий (= через два тысячелетия в начале третьего) Он оживил этот малый урожайный остаток.

С Любовью, Николай Лагин.

... да, так и есть : ровно через 2 дня Господних, т.е. 2 тыс. лет Евангелия для язычников
... Христос был распят в 25-ом году н.э.
... а поэтому через 2 тыс. лет, в 2025 году будет Второе Пришествие Христа : как ПОЗДНИЙ ДОЖДЬ оросит землю
... Христос опять прйдет к евреям !