"и Он придет к нам как дождь" /Ос.6:3/.

[ВикторКоваленко]

Деян.24:14 "Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих,
веруя всему, написанному в законе и пророках".

Каждый, кто верит всему написанному в законе и пророках, должен верить и в пришествие Господа, как дождь.
Когда это будет, и, что в то время будет происходить, верующие?

[Ник Тарковский]

Деян.24:14 "Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих,
веруя всему, написанному в законе и пророках".

Каждый, кто верит всему написанному в законе и пророках, должен верить и в пришествие Господа, как дождь.
Когда это будет, и, что в то время будет происходить, верующие?

... "... КАК ДОЖДЬ, как поздний дождь оросит землю
... есть дождь ранний (дождь посева) и дождь поздний (дождь урожая)
... посев был произведен Посланием вечернего времени
... а урожай будет убран Откровением Восхищения

[ВикторКоваленко]

... есть дождь ранний (дождь посева) и дождь поздний (дождь урожая)

А не задумывались, почему с дождем сравнивается пришествие Господа?
Дождь - не кратковременное явление, не ушат воды, вылитый моментально.
Дождь изливается в течение некоторого, бывает, довольно длительного времени.
Если пришествие занимает не мгновение, а длительное время, не становится ли это пришествие Господа присутствием Господа?

... есть дождь ранний (дождь посева) и дождь поздний (дождь урожая)

Что значит "дождь урожая", как-то не понятно?
Поздний дождь нужен во время созревания урожая или во время сбора урожая? Если не знаете, уточните у кого-нибудь.

... посев был произведен Посланием вечернего времени
... а урожай будет убран Откровением Восхищения

1. Если вечернее время, то время какого такого дня? Связываете дождь посева с пришествием (и присутствием в течение определенного времени) Господа в подобии плоти греховной?
2. А Откровение Восхищения, это какое время того же дня, если вечернее было давным-давно, и что такое Откровение Восхищения?
3. Процитируйте несколько мест Библии, где описаны события времени позднего дождя. Тогда посмотрим, есть ли связь с восхищением.

[Igor R]

Возможно, «дождь ранний и поздний», это два дождя излияния силы Святого Духа на жителей Израиля, где «ранний дождь» имел место на пятидесятницу (праздник Шавуот), а поздний дождь ещё будет излит перед самым возвращением Мессии на г. Елеонскую (hар hазэйтим).

И будет после того, изолью от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши;
старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. (Иоиль 2:28)

וְנָתַתִּ֧י מְטַֽר־ אַרְצְכֶ֛ם בְּעִתּ֖וֹ יוֹרֶ֣ה וּמַלְק֑וֹשׁ וְאָסַפְתָּ֣ דְגָנֶ֔ךָ וְתִֽירֹשְׁךָ֖ וְיִצְהָרֶֽךָ
Вэнатати м’тар арцэхем бэито йорэ умалькош вэасафта дганэха тирш’ха вэйицhарэха
И даст ливень земле вашей в своё время ранний и поздний и соберёшь ты свои злаки и виноградный сок, и масло твоё. (Втор. 11:14)

ранний (дождь) – йорэ
поздний (дождь) – малькош

[ВикторКоваленко]

Возможно, «дождь ранний и поздний», это два дождя излияния силы Святого Духа...

А можно ли это излияние назвать пришествием (и присутствием с кем-либо, в ком-либо) Утешителя, Духа истины, Святого Духа?
Можно ли назвать это событие пришествием Господа, как Дух Святой?

...«ранний дождь» имел место на пятидесятницу (праздник Шавуот), а поздний дождь ещё будет излит перед самым возвращением Мессии на г. Елеонскую (hар hазэйтим).

Во время Своего пришествия в образе раба, Господь посеял слово о любви Божией и царстве Его.
Ранний дождь в Пятидесятницу способствовал проращению семян.
А вот насчет "перед самым возвращением" надо подумать.

Вы процитировали Втор.11:14 (добавляю 15):
- "и дам земле вашей дождь в свое время, ранний и поздний;
и ты соберешь хлеб твой и вино твое, и елей твой; и дам траву на поле твоем для скота твоего, и будешь есть и насыщаться".

Перед самым возвращением не получается.
Чтобы собрать хлеб и получить прочее, должно пройти много времени.
Есть Пс.71, есть Пс.127, есть Ис.65:20-23 и др., говорящие о продолжительности пришествия/присутствия Господа, как дождь, до того, как Он сойдет с неба.

И будет после того, изолью от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши;
старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. (Иоиль 2:28)

После чего, "после того", можете сказать?
____________________________________

Если можете, подскажите, как дословно перевести "в свое время" из Втор.11:14, надо уточнить свое понимание.

[Владимир 1642]

Когда это будет, и, что в то время будет происходить, верующие?

Это произошло в первый год от Рождества Христова. Начался отсчёт календаря , вот что произошло в то время.

[Владимир 1642]

А вот ранний дождь дал начало отсчёту времён (дней , месяцев и годов). Это случилось в День Рождения Земли (601-й год если считать от рождения Ноя). А до этого было безвременье , было "вначале". Вспомните как начинается книга Бытиё - "Вначале...".

[Владимир 1642]

Дождь - не кратковременное явление, не ушат воды, вылитый моментально
.

Никогда не задумывался. Кто занимается земледелием , тот в теме. Первый полив после посева , второй во время налива плодов. Два полива.

[Владимир 1642]

Появился человек для возделывания земли (Ной) ,ивот Бог и послал дождь. После дождя Ной посадил виноградник. А до дождя , как сказано (в Быт. 2 ) не рос никакой полевой кустарник (имеется ввиду всё тот же виноград) Росли лишь тернии и волчцы , потому что это сорные растения и им вода для роста не нужна.

[Igor R]

А можно ли это излияние назвать пришествием (и присутствием с кем-либо, в ком-либо) Утешителя, Духа истины, Святого Духа?
Можно ли назвать это событие пришествием Господа, как Дух Святой?

Я говорил лишь о возможном, повторном, излиянии силы Святого Духа, который образно можно сравнить с «поздним дождём», который подготовит почву сердец евреев для принятия Мессии. Не более того.

После чего, "после того", можете сказать?

В отношении же после чего? Не знаю. В книгах Пророков, отельные события, могут не следовать во временной последовательности. Логично предположить, что это относится к времени, когда Израиль будет опять собран. Возможно, после какого-то бедствия в Израиле.
С миром.

____________________________________

Если можете, подскажите, как дословно перевести "в свое время" из Втор.11:14, надо уточнить свое понимание.

"бэ" - в, "эт" - время, "бэ ит(о)" - в его время, так же - в своё время.

[Владимир 1642]

p.s. Исправил своё третье сообщение если считать сверху. Вернее не само сообщение , а цитируемый текст.

[Владимир 1642]

"В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;" (Быт. 7:11).

Начало отсчёта Времени. Какие отсюда можно сделать выводы? 1)Можно сделать косвенный вывод что больше потопа не будет. 2( Можно сделать прямой вывод что у Бога будет желание вновь послать дождь и уничтожить эту временную жизнь людей , потому что она временная и дать человеку вечную жизнь. 3) Пришествие Христа будет КАК дождь. 4) Тема Виктора очень интересная .

[ВикторКоваленко]

"бэ" - в, "эт" - время, "бэ ит(о)" - в его время, так же - в своё время.

Спасибо.
Вот, думаю, "в свое время", как-то неопределенно.
А если "в Его время", "в Свое время" - это значит, в определённое Им Самим время?

Я говорил лишь о возможном, повторном, излиянии силы Святого Духа, который образно можно сравнить с «поздним дождём»...

Но Осия называет это пришествием.
Не зря же?
Значит, надо делать выводы...

Деян.17:26,27
- "От одной крови Он произвел весь род человеческий...
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя
Он и недалеко от каждого из нас".

Если бы Он отсутствовал, то не ставил бы задачу искать Его, ощутить Его и найти Его.
Если Он недалеко от каждого из нас, значит, присутствует.
А как присутствует? - Духом Святым.
А если так присутствует, значит, так и пришел - как Дух Святой.

Я говорил лишь о возможном, повторном, излиянии силы Святого Духа, который образно можно сравнить с «поздним дождём», который подготовит почву сердец евреев для принятия Мессии. Не более того.

Подготовить почву сердец евреев для принятия Мессии - это задача раннего дождя (обеспечить всхождение семян).
Задача позднего дождя - созревание плодов, что подразумевает и состоявшийся рост всходов, и прочее.

В отношении же после чего? Не знаю... Возможно, после какого-то бедствия в Израиле.

А если я скажу, что пришествие Господа, как дождь, будет после пришествия Господа, как огонь, т.е. после дня Господня?

[ВикторКоваленко]

...ранний дождь дал начало отсчёту времён (дней , месяцев и годов). Это случилось в День Рождения Земли (601-й год если считать от рождения Ноя). А до этого было безвременье , было "вначале". Вспомните как начинается книга Бытиё - "Вначале...".

1. По Быт.1:14, для счета времен служат небесные светила, а не дождь.
2. Безвременье было до Начала и до начала. В начале, когда начались какие-то процеесы, пошло и время. Ведь, время такая же физическая величина, как длина, ширина, высота, давление, температура и т.д.
3. Слова в начале Бог сотворил... относятся к третьему вечному дню, а безвидность земли описывает её состояние перед образованием человека из праха земного, когда еще ничего не росло, и лишь водны потоки орошали землю.
Загвоздка в понятиях образовал, создал и сотворил.

Какие отсюда можно сделать выводы? ...
2( Можно сделать прямой вывод что у Бога будет желание вновь послать дождь и уничтожить эту временную жизнь людей , потому что она временная и дать человеку вечную жизнь.

Вы только что говорили, что поздний дождь посылается во время налива плодов.
Какое же может быть уничтожение?

Пс.71:6-14 (как я понимаю, речь идет не о человеке, поэтому кое-где поставил большие буквы):
- "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю;
во дни Его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
Он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли...
Ибо Он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника. Будет милосерд к нищему и убогому, и души убогих спасет; от коварства и насилия избавит души их... ".

Ис.32:13-18 "На земле народа моего будут расти терны и волчцы... Доколе не излиется на нас Дух свыше, и пустыня не сделается садом, а сад не будут считать лесом.
Тогда суд водворится в этой пустыне, и правосудие будет пребывать на плодоносном поле. И делом правды будет мир, и плодом правосудия — спокойствие и безопасность вовеки. Тогда народ мой будет жить в обители мира и в селениях безопасных, и в покоищах блаженных".

[janzen]

Деян.24:14 "Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих,
веруя всему, написанному в законе и пророках".

Каждый, кто верит всему написанному в законе и пророках, должен верить и в пришествие Господа, как дождь.
Когда это будет, и, что в то время будет происходить, верующие?

Христос приходить к нам : ВОДОИ ,Кровью и Духом НЕ тоЛКО ВОДОИ но ВОДОИ и Кровью и Дух свидетельствует о Нем 1-Иоанна 5 .6 ... Вода не мокрая а Живая и принесут эту ВОДУ посланики Христа людям сухои земли и эта ВОДА их СЛОВО политое полнотои Духа СВятого эта Живая Вода по образу чуда в Канне Галилескои приведеть к Крови Агнца и Она Святым Духом соидеть на обрашеных а с Кровью можно и на Жертвеник в Ночь СМЕРТИ Сына Божего а Жертвеник это Сам Дух Слово Божие из Каторого на нас сошла Его Кровь и Дух скажеть нам СВИДЕТЕЛЬСТВО Христово нашего спасения ,возрождения и избрания в Его Теле и тогда Христос к нам пришел .ВСЕ начинаеться от Живои Воды Церкви послаников Христа ибо на них есть знамение Завета в них и это Радуга в Облаке , Сын в Отце ,отуда идеть ДОЖДЬ для людеи сухои земли НО я таких послаников не видел и не знаю.Земля,люди земли ,были безвидны и пусты ,нет в них Христа и Дух Божии носился над Живои ВОДОИ а не мокрои и тогда отделил Бог Свет Крови от ТЬМЫ Закланого и НАЗВАЛ эту ТЬМУ Ночью Жертвеника а тех кто на Жертвенике Твердью Тела Христво а жту Твердь Небом Царства Небесного .ВСЕ ппосто ,УЧЕНИЕ с первых букв БЫТИЯ