Змей в Эдеме - дракон?

[boozila]

ну так это друг с другом, а для нас они твари бессловесные и если говорят, это неспроста, в смысле кем-то одержимые
просто вариантов иных нету, что бы маломальски соответствовало библийным схемам ..

Ну почему сразу одержимые. У нас нет примеров в Писании, чтобы одержимые животные с кем-то разговаривали. Но у нас есть понимание того, что до Вавилонского смешения языков существовала возможность понимания и языка животных, а в случае с ослицей Валаама, она говорила от себя, а не то, что ей Бог сказал говорить.

[blueberry]

отличный ответ у мелодии

так что же такое дракон, автор?

не будете же вы применять китайскую мифологию и голливудскую картинку к танаху

откуда берётся слово дракон и что оно означает в повседневной жизни древнего еврея, ноя, адама?

[boozila]

Дракон это то, что мы сегодня можем называть динозаврами. Чарльз Дарвин ввел слово динозавр в повседневный обиход. До этого времени люди пользовались словом дракон. Чем вас так смущает это слово? Читая книгу Иова мы можем прийти к заключению, что были и такие существа, которые извергали огонь из ноздрей. В чем же тут может быть пооблема?

Когда вы читаете в библейском тексте слово дракон, как вы себе это представляете?

[Мелодия]

Дракон это то, что мы сегодня можем называть динозаврами. Чарльз Дарвин ввел слово динозавр в повседневный обиход. До этого времени люди пользовались словом дракон. Чем вас так смущает это слово? Читая книгу Иова мы можем прийти к заключению, что были и такие существа, которые извергали огонь из ноздрей. В чем же тут может быть пооблема?

Когда вы читаете в библейском тексте слово дракон, как вы себе это представляете?

Скажите, ваши допущения по поводу дракона в едемском саду, а не змея - это ваша личная находка, или кто-то из богословов уже рассматривал этот вопрос?
Просто никогда об этом не слышала и не читала, хоть мой христианский путь еще довольно и небольшой.
Если да, то назовите пару имен , кто уже задумывался над этим?
Ведь я заметила, что даже у внеконфессионалов можно проследить отпечатки / следы того учения, которое на них повлияло.

[Мелодия]

не будете же вы применять китайскую мифологию и голливудскую картинку к танаху

Ну Голливуд еще ОК, но вот китайская философия наводит на размышления)))))

[boozila]

Это лишь мои размышления и я ищу людей знающих, которые бы мне могли помочь...

[Мелодия]

Это лишь мои размышления и я ищу людей знающих, которые бы мне могли помочь...

Помочь разоблачить ваших собственных идолов, которых вы не видите сами, или видите , но не считаете их особым грехом?)
Если уж вы защищаете сатану и отводите от него все обвинения, то ...можно только развести руками от того, что там у вас в голове)

[boozila]

Можно как-то обойтись без перехода на личности? Если вам есть что-то сказать по тексту то буду рад услышать ваши аргументы. Я не защищаю сатану, я привожу свою аргументацию в понимании текста.

[Мелодия]

Можно как-то обойтись без перехода на личности?.

Вы всегда можете нажать на кнопку вызова модератора), у меня уже давно не было штрафов)

[Кадош]

Уважаемые форумчане, предлагаю вам следующую тему для размышления. За основу возьмем отрывок из книги Исход.

"И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: если фараон скажет вам: сделайте чудо, то ты скажи Аарону: возьми жезл твой и брось пред фараоном - он сделается змеем (танин). Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем (танин). И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы. Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Господь. И сказал Господь Моисею: упорно сердце фараоново: он не хочет отпустить народ. Пойди к фараону завтра: вот, он выйдет к воде, ты стань на пути его, на берегу реки, и жезл, который превращался в змея (нахаш), возьми в руку твою..." (Исх.7:8-15)

В этом месте мы видим как взаимозаменяются два слова Танин (Дракон) и Нахаш (Змей). Можем ли мы допустить такой вариант, что Нахаш и Танин одно и то же? можем ли мы допустить такой вариант, что с женщиной в эдемском саду не просто обычная змея разговаривала, а дракон?

И наверное тогда становится более понятным наличие ног у этого существа.

Зачем Вы на переводы опираетесь?
В Быт 3 и в Исх.7 - разные слова используются.
В Быт 3 - нахаш.
в Исх 7 - танин.
Так что по максимуму это совсем разные понятия.
Другое дело, что автор книги Откровение утверждает что эти понятия - тождественны:

Откр.12:9 И низвержен был
великий дракон, древний змий,
называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю вселенную,
низвержен на землю, и ангелы его
низвержены с ним.

PS А почему Вас беспокоит вопрос ног нахаша?

[boozila]

Посмотрите еще раз Исх. 7:8-15... там используется и слово Танин и слово Нахаш... как будто это одно и то же... в этом и весь поднятый здесь вопрос.

[blueberry]

жезл ааронов превратился в динозвра


для голливуда не плохо

[boozila]

Разве мы не можем увидеть это в тексте?

[boozila]

Исх 4:2-3: "И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл. Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него."

Разве мы не должны себе задать вопрос что же такое увидел 80-летний житель пустыни, что он убегает от обычной змеи?

[Кадош]

Разве мы не можем увидеть это в тексте?

Может и можем... И что из этого???
Я не понимаю собственно цели этого вашего исследования?
К чему оно, если Иоанн уже это объяснил, мол это и змей и дракон и сатан и диавол...
Называйте как хотите.
Как в том фильме - "... он же Гоша, он же Гога, он же - Григорий Иваныч..."