Бессмертна ли душа?

[piroma]

וברכה.
В тексте др.греческого слова "греховное" отсутствует. Вот что прочитал.

5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, 6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7ибо умерший освободился от греха

тело греха в греческом

тело это форма а наполняет ее плоть

и внутри тела дух

образ

ветхий человек-дух грех и тело его плоти есть тело греха

члены беззакония которые образует дух греха жувущий в плоти

самое интересное что ап. Павел говорит когда мы были в плоти то похоти

а когда в духе то нету их

то есть во Христе

кто не во Христе тот в плоти еще

не распял ее

[piroma]

выражение, "тело духовное" заинтересовало.

духовное, то что вечное, как может иметь тело?

или что такое тело?

то что ограничивает?

то через что духовное "проявляется-просвечивает"?

или что?

вот к примеру, есть тело программы, но мы же не думаем, что это видимое тело.

тело нужно обитать в среде где предназначено телу действовать

если нету тела не будешь виден в среде

--
тело греха другое

тело духа не духовное тело

тело духа это проявления духа в другом теле куда вселился

потому ветхий рождается развивается или уничтожается а человек остается

и должен новый появиться

[piroma]

можешь спорить с Моисеем , человеком Божиим:
...душа тела в крови(с).
כִּי נֶפֶשׁ הַבָּשָׂר בַּדָּם

נֶפֶשׁ Прочитал?
Зачем тут материальное-нематериальное , просто попробуй читать?

да

душа в крови и есть кровь

потом говорится о крови Авеля и Христа подразумевается душа

то есть кровь видимая в теле а кровь невидимая в крови видимой

кровь невидимая и есть душа

[piroma]

снимается то сома, а саркс остяется.
как там,
"а оставаться во плоти(саркс)нужнее для вас." (Флп 1:24)

не поспорить, просто разобраться хочется.

ветхий человек имеет плоть и она является крайней плотью сердца которую надо обрезать

плоть имеет тело а тело члены

они называются земными

все беззакония есть земные члены и образуют покрывало на всех народах

грех вошел в мир и грехом смерть-ночь

[piroma]

Вот, друг,
именно это мы и стараемся выяснить на данной теме форума.

бессмертен только тот кто имеет жизнь в самом себе

и не будет отнята у него

все остальное без жизни в нем смертно

тело без духа

душа без духа в ней

дух без жизни в нем

нужно иметь дух жизни во всем

он идет от духа Святого

дух человека надо оживлять ибо он мертв

Ис 57:15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, — Святой имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных

ЖИВУ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/7/330/

[piroma]

выражение, "тело духовное" заинтересовало.

духовное, то что вечное, как может иметь тело?

или что такое тело?

то что ограничивает?

то через что духовное "проявляется-просвечивает"?

или что?

вот к примеру, есть тело программы, но мы же не думаем, что это видимое тело.

организм/ организация -тело

а в нем дух

плоть это то что наполняет форму то есть тело

тело программа а плоть алгоритм в командах

а дух то что получается -проявление духа

[Dov]

шалом. если вам так важно, греховная сома или нет

---

,Соматические клетки (др.-греч. σῶμα — тело) — клетки, составляющие тело (сому) многоклеточных организмов и не принимающие участия в половом размножении. Таким образом, это все клетки, кроме гамет.

то в рим. 6.6 гляньте.

да и тут, https://manuscript-bible.ru/greek.htm кол. 2.11, гляньте.

но я не об этом. в кол. 2.11, у саркс есть сома или наоборот?

По выражению в кол.2.11 сома саркса это смихут , при этом сома меньшее и саркс большее как "сад рая" или "дерево сада". Разве всегда большее имеет меньшее.

[Dov]

выражение, "тело духовное" заинтересовало.

духовное, то что вечное, как может иметь тело?

А как Бог одевается светом как ризою(с)?
Значит или аллегория или ни этот свет фотонов.

или что такое тело?

то что ограничивает?

Не всякая бгадим богед если по признаку действия. Но по корню бгадим от богед.

то через что духовное "проявляется-просвечивает"?

или что?

вот к примеру, есть тело программы, но мы же не думаем, что это видимое тело.

Программы таки тоже бывают ещё теми богед , чтоб не путать с багетами.

[Dov]

5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, 6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7ибо умерший освободился от греха

тело греха в греческом

тело это форма а наполняет ее плоть

и внутри тела дух

образ

ветхий человек-дух грех и тело его плоти есть тело греха

члены беззакония которые образует дух греха жувущий в плоти

самое интересное что ап. Павел говорит когда мы были в плоти то похоти

а когда в духе то нету их

то есть во Христе

кто не во Христе тот в плоти еще

не распял ее

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0

А кто говорил , что клетки сома это грех?

[Кадош]

посмотрел поиском, в евангелиях, во время вечери Он сома предлагает.

Да, сома...
Не факт, но как вариант. Он не мог, показывая на материальный хлеб - сказать что это нематериальная саркс...
Да и потом - евхаристия - это напоминание о Его смерти, с Его-же слов.
Т.е. напоминание о Его сома, без саркс...
а вот вкушение саркс... тогда это не то же самое, что и вкушение Его сома...
Понимаете?

[Vladilen]

Это не библейская истина а заблуждение.
Лоно Авраамово - это часть шеола, т.е. ада!

ЧЕПУХА, брат.
Лоно Авраамово это эквивалент РАЯ. как это следует из слов Господа Иисуса Христа.

Если не знаете - спросите у знающих,
например, у участника нашего форума Воздух:

"Запитую - Авраам та праведні досі перебувають в аду?"

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Нет,
согласно Писания , в крови жизнь человека , а НЕ душа, т.к. она нематериальна.

можешь спорить с Моисеем , человеком Божиим:

Друг,
а зачем мне спорить с Моше?

...душа тела в крови(с).
כִּי נֶפֶשׁ הַבָּשָׂר בַּדָּם

Дело в том, что в Библии слово душа ( на евр. языке "нешама", "нефеш") имеет ДВА значения:
как слово жизнь, так и нематериальная субстанция, сущность человека, его эмоциональная сфера.

Моше имел в виду первое значение, "жизнь человека в крови его", как в некоторых современных переводах.

[Кадош]

ЧЕПУХА, брат.
Лоно Авраамово это эквивалент РАЯ. как это следует из слов Господа Иисуса Христа.

Из слов Иисуса Христа это никак не следует.
Не приписывайте Иисусу то чего Он не говорил!
Повторяю - Лоно Авраамово - термин иудейского богословия!!!!
И определять его смысл не Вам и не мне, а тем иудеям, которые его и предложили в Талмуде!
А Иисус, никакого иного смысла в тот термин не вкладывал!
Он просто использовал тот смысл, который изначально в него вложен был иудейскими богословами!
Понимаете?
Вы не можете вложить в этот термин то что Вам хочется...
Вы должны понимать этот термин в том смысле, который в него вкладывался иудейскими богословами.

Если не знаете - спросите у знающих,
например, у участника нашего форума Воздух:

"Запитую - Авраам та праведні досі перебувають в аду?"

А Воздух - иудейский богослов????
Повторяю... не вкладывайте в этот термин свой смысл... его там нет... И ни Вы, ни Воздух не знаете что означает сей термин!
Вот Иисус - знал!
И не искажал его...
А Вы - не понимаете.
Так что поменяйте свою точку зрения на правильную!
И да - в данном случае правильная - это та, что у иудеев, а не у Вас или у Воздуха.

[Dov]

Моше имел в виду первое значение, "жизнь человека в крови его", как в некоторых современных переводах.

Понятно .
Моисей пишит :
נֶפֶשׁ הַבָּשָׂר בַּדָּם А ты учишь чему то своему хитро двух значений , что откроется в конце темы...

[Искупленный]

тело программа а плоть алгоритм в командах

мир.

скорее команды, дух.
плоть, это то что программа делает. как себя выражает.

как בָּשָׂר и בָּשַׂר (1 цар. 4.17.)