Бессмертна ли душа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5246

    #211
    Сообщение от Кадош
    1) Вы никак не желаете принимать смысл термина "Лоно Авраамово", а пытаетесь вложить внего свой смысл.
    2) игнорируете притчу о богаче и Лазаре.
    Тож почнемо з тлумачення приповісті про Лазаря та лоно Авраамово.
    1. на лоно Авраама душа Лазаря віднесена була Анголами, душа багатого потрапила в ад після поховання його людьми;
    2. душі праведних на лоні Авраама бачать душі тих хто в аду, хоча ті й віддалені;
    3. між лоном Авраама та адом величезна непереборна безодня.
    Контекст віршів про лоно Авраама з розділу 16 Євангелії від Луки: ад та лоно Авраама знаходяться поруч хоча й розділені.
    Контекст самого розділу 16: "Не можете Богові й мамоні служити!".

    До контексту книги дійдемо трохи пізніше, але спочатку розглянемо розділ 23 цієї ж книги вірші 39-43.
    Один з злочинців увірував у Бога і сказав про це Ісусу Христу на хресті, тобто цей злочинець став таким як і ті котрі перебували на лоні Авраама. Що йому сказав Христос? "І промовив до нього Ісус: Поправді кажу тобі: ти будеш зо Мною сьогодні в раю!" (вірш 43).
    Маємо: у приповісті про Лазаря Христос використовує поняття "лоно Авраама" бо говорив з фарисеями і Він зобов'язаний був згадати праотця всіх віруючих, найавторитетнішу людину - Авраама.
    У розділі 23, вже на хресті, Христос чітко показує місце перебування душ віруючих - в раю.
    А тепер про контекст книги: спасіння душі людини можливе за допомогою євангелізації тільки через Ісуса Христа, через потрапляння в рай та майбутнє вічне перебування з Ним у Царстві Бога.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59719

      #212
      Сообщение от Воздух
      Тож почнемо з тлумачення приповісті про Лазаря та лоно Авраамово.
      1. на лоно Авраама душа Лазаря віднесена була Анголами, душа багатого потрапила в ад після поховання його людьми;
      2. душі праведних на лоні Авраама бачать душі тих хто в аду, хоча ті й віддалені;
      3. між лоном Авраама та адом величезна непереборна безодня.
      Контекст віршів про лоно Авраама з розділу 16 Євангелії від Луки: ад та лоно Авраама знаходяться поруч хоча й розділені.
      Контекст самого розділу 16: "Не можете Богові й мамоні служити!".

      До контексту книги дійдемо трохи пізніше, але спочатку розглянемо розділ 23 цієї ж книги вірші 39-43.
      Один з злочинців увірував у Бога і сказав про це Ісусу Христу на хресті, тобто цей злочинець став таким як і ті котрі перебували на лоні Авраама. Що йому сказав Христос? "І промовив до нього Ісус: Поправді кажу тобі: ти будеш зо Мною сьогодні в раю!" (вірш 43).
      Маємо: у приповісті про Лазаря Христос використовує поняття "лоно Авраама" бо говорив з фарисеями і Він зобов'язаний був згадати праотця всіх віруючих, найавторитетнішу людину - Авраама.
      У розділі 23, вже на хресті, Христос чітко показує місце перебування душ віруючих - в раю.
      А тепер про контекст книги: спасіння душі людини можливе за допомогою євангелізації тільки через Ісуса Христа, через потрапляння в рай та майбутнє вічне перебування з Ним у Царстві Бога.
      Много написали...
      И как это все отменяет тот факт что Лоно Авраамово - это ни разу не рай и не Царство Божие и не Царство небесное???
      Опять не понимаете, что всё что Вы приводите никак не доказывает Вашей точки зрения???
      Начать надо с самого термина "Лоно Авраамово"!
      1) Откуда оно взялось?
      2) Что оно означает?
      3) Осуждает ли этот термин Иисус Христос или наоборот, на нем строит саму притчу?

      И вот когда Вы себе ответите на эти вопросы.
      Правильно ответите.
      Когда перестанете в иудейский термин втыкать своё понимание, вот тогда и можно будет разобрать все остальные стихи, и в частности слова Иисуса, которые Он сказал разбойнику, распятому рядом с Ним...
      А пока, у Вас каша из терминов...
      Начните ее разгребать в последовательности, которую я Вам предложил выше...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Владимир 1642
        Ветеран
        • 11 May 2022
        • 1219

        #213
        Сообщение от Кадош

        По Библии, совершенные определены вот так:

        Евр.5:14 твердая же пища свойственна
        совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

        Иначе говоря , различать "добро и зло" нужно на интуитивном уровне. Как говорится - "иметь чуйку".

        Ваша "правка" того , что написал Воздух , слишком резала слух. Поэтому не смог пройти мимо и не вставить свои пять копеек.

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5246

          #214
          Сообщение от Кадош
          Много написали...
          І це не дуже добре, тож виправляюсь.
          Треба бачити і конкретне дерево, і дерева поруч, і весь сад в цілому - до цього і йду.
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Владимир 1642
            Ветеран
            • 11 May 2022
            • 1219

            #215
            p.s.Ну кто так пишет - "...все приведёные мною в посте 183 , аргументы"? Вот так надо - "...все приведённые мною в посте 183 аргументы". Не путать с "... все приведённые мною в посте 183 аргумента". Ведь русским же языком написано - не путать. А вы спутали. Чуйку надо тренировать.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59719

              #216
              Сообщение от Владимир 1642

              Иначе говоря , различать "добро и зло" нужно на интуитивном уровне. Как говорится - "иметь чуйку".
              Нет, не так.
              Иначе говоря, надо приучить себя до автоматизма различать добро и зло.
              Знаете?
              как пианисты...
              Они не концерты сперва играют а гаммы... а еще раньше изучают музыкальную грамоту...
              Так и тут - сперва надо изучить Закон.
              Потом учиться в каждой конкретной ситуации , определять Законом что является грехом, а что - нет.
              И уже потом, довести это действие до автоматизма...
              А уж тогда и играть концерты и симфонии...

              Ваша "правка" того , что написал Воздух , слишком резала слух. Поэтому не смог пройти мимо и не вставить свои пять копеек.
              Ну, Вы молодец, лучше меня знаете украинску мову...
              Я не до такой степени ее знаю... Но полагаю, что запятую, ему все-же стоило там поставить...



              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71503

                #217
                Сообщение от Владимир 1642
                Кадош,
                Всё правильно Воздух написал. Учите матчасть.
                "Якщо складовий числівник закінчується на "два", "дві", "три", "чотири", то іменник ставиться в родовому відмінку однини"

                Воздух использовал слово "аргументы" в именительном падеже множественного числа - "аргументи". И тем самым показал что слово "аргументы" ни каким боком не относится к числительному 183 (не сочетается с числительным). Если бы Воздух хотел показать что числительное 183 и существительное "аргументы" сочетаются между собой , то тогда он написал бы слово "аргументы" в родительном падеже единственного числа - "аргументу". И в этом случае фраза звучала бы так : "всі наведені мною в пості 183 аргументу"
                Да, Владимир,
                участник Воздух очень грамотный христианин.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59719

                  #218
                  Сообщение от Воздух
                  І це не дуже добре, тож виправляюсь.
                  Треба бачити і конкретне дерево, і дерева поруч, і весь сад в цілому - до цього і йду.
                  Это правильно!
                  Только начните с самого начала!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Воздух
                    Ветеран
                    • 28 April 2022
                    • 5246

                    #219
                    Сообщение от Кадош
                    Это правильно!
                    Только начните с самого начала!
                    А самий початок це що?
                    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59719

                      #220
                      Сообщение от Воздух
                      А самий початок це що?
                      Вот здесь: https://www.evangelie.eu/forum/node/...6#post10630336
                      я ведь уже расписывал...
                      Видите там - первым пунктом что стоит?
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71503

                        #221
                        Сообщение от Кадош
                        Воздух,
                        Это правильно!
                        Только начните с самого начала!
                        С сотворения мира?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Шефифон
                          и сказал мне: не бойся

                          • 01 May 2016
                          • 4173

                          #222
                          Сообщение от Vladilen


                          Может,
                          согласно Библии.

                          Так существование души (евр. "нешама", "нефеш") НЕ зависит от наличия или отсутствия плоти (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).
                          Предположение о нераздельности телесного с не материальным ошибочно, оно опровергается Писанием (Быт.35:18; Пс.15:10, 48:16; Евр.4:12; 2Кор.5:1-8, 12:2-4; Отк.6:9, 20:4; Лк.16:22, 23; 1Пет.3:18-20).

                          Существование души вне тела не оспаривается, друг. Вопрос: является ли такая душа живой?

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5246

                            #223
                            Сообщение от Шефифон
                            Существование души вне тела не оспаривается, друг. Вопрос: является ли такая душа живой?
                            Душа поза тілом є дух, а дух від Бога, тобто: є дух - жива істота, нема духу - не жива.
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Шефифон
                              и сказал мне: не бойся

                              • 01 May 2016
                              • 4173

                              #224
                              Сообщение от Воздух
                              Душа поза тілом є дух, а дух від Бога, тобто: є дух - жива істота, нема духу - не жива.
                              Поэтому как можно спрашивать бессмертна ли душа?

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8376

                                #225
                                Сообщение от Dov

                                Ещё один со своим не пахнет.
                                Что за непонятку ты сморозил, или у тебя моча уже закипает от злости, рассеянность началась?

                                Комментарий

                                Обработка...