Бессмертна ли душа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5031

    #181
    Сообщение от Кадош
    Зачем Вы спрашиваете по сто раз то, на что уже отвечено???
    С какой целью???
    Вывести меня из себя?
    Может все-же начнете внимательнее читать???
    Я уважно читав ваше спілкування з Игорем і - не погоджуюсь з вашими висновками. В цьому питанні є дві категорії людей: одні вважають що спасенні повинні з'явитися на Суд, інші тримаються протилежного розуміння слова Бога. Ми з вами належимо до протилежних категорій.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59141

      #182
      Сообщение от Воздух
      Я уважно читав ваше спілкування з Игорем і - не погоджуюсь з вашими висновками. В цьому питанні є дві категорії людей: одні вважають що спасенні повинні з'явитися на Суд, інші тримаються протилежного розуміння слова Бога. Ми з вами належимо до протилежних категорій.
      И как это всё может отменить вот это:

      Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

      ...-???
      Я полагаю, что никак!
      Нельзя своим мнением отменять вот этот стих, в угоду тому что Вы решили, что Вы лично на суд не явитесь.
      Или вот Павел пишет:

      2Кор.5:10 ибо всем нам должно
      явиться пред судилище Христово
      ,
      чтобы каждому получить
      [соответственно тому], что он
      делал, живя в теле, доброе или
      худое.

      Вы это тоже отвергаете?
      Или думаете что судов будет несколько????
      Я полагаю, что нельзя своё понимание выставлять выше того что написано. Но наоборот, своё понимание следует сопрягать с тем что написано!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 5031

        #183
        Сообщение от Кадош

        И как это всё может отменить вот это:

        Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
        ...-???
        Я полагаю, что никак!
        Нельзя своим мнением отменять вот этот стих, в угоду тому что Вы решили, что Вы лично на суд не явитесь.
        Или вот Павел пишет:

        2Кор.5:10 ибо всем нам должно
        явиться пред судилище Христово
        ,
        чтобы каждому получить
        [соответственно тому], что он
        делал, живя в теле, доброе или
        худое.

        Вы это тоже отвергаете?
        Или думаете что судов будет несколько????
        Я полагаю, что нельзя своё понимание выставлять выше того что написано. Но наоборот, своё понимание следует сопрягать с тем что написано!
        Чому частенько люди сперечаються через слово Боже, один наводить один вірш, інший наводить другий вірш, а часто по-різному тлумачать один і той ж вірш? Тому що не дуже добре усвідомлюють контексти: вірша, розділу, книги, Біблії в цілому – від найменшого пріоритету до найбільшого.
        1. «І як людям призначено вмерти один раз, потім же суд, (До євреїв 9:27)».
        Контекст вірша: після смерті тіла кожна людина пройде через суд, тобто згідно Закону Божого ніхто не може уникнути суду. Це істина, істина від Бога.
        Контекст розділу: про гріх, жертву за гріх, про скинію рукотворну та нерукотворну. Христос Своєю святою жертвою знищив гріх (вірш 26), суд над Христом вже був і цей суд не тільки виправдав Його, а й звеличив до рівня боголюдини, тому і тим які Христові нічого робити на суді – вони вже виправдані разом з Ним (вірш 28).
        Контекст книги: звернення до євреїв: існує тільки один Спаситель – Христос.

        2. «Бо мусимо всі ми з'явитися перед судовим престолом Христовим, щоб кожен прийняв згідно з тим, що в тілі робив він, чи добре, чи лихе. (2-е до коринтян 5:10)».
        Контекст вірша: на момент прийняття Христа кожній людині Господь прощає всі гріхи, але ж, вже спасенна людина, після цього ще живе у тілі. Як живе? По різному. Тому Христові з’являються перед судовим престолом Його аби отримати нагороду за свої дії після свого другого народження – у когось нагорода буде більше, а у когось менше. Йдеться не про Суд Божий.
        Контекст розділу: про проповідників Євангелії, про послів Христа (вірш 20), про тих хто вмер тілом разом з Христом (вірш 14). Разом з Христом померли, разом з Христом і воскреснуть, а суд над Христом вже був.
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71104

          #184
          Сообщение от Воздух
          Кадош,
          Я уважно читав ваше спілкування з Игорем і - не погоджуюсь з вашими висновками. В цьому питанні є дві категорії людей: одні вважають що спасенні повинні з'явитися на Суд, інші тримаються протилежного розуміння слова Бога.
          Брате,
          а до якої категорії Ви відноситесь?

          Сообщение от Воздух
          Кадош​,​,
          Ми з вами належимо до протилежних категорій.
          Мене це не дивує.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Dov
            Ветеран
            • 20 September 2023
            • 1320

            #185
            Сообщение от piroma

            плоть наполняет тело
            плоть не бывает без тела
            из каких букв вывел?
            Зайди на рынок - там полно мяса без тела.

            тогда это кусок мяса о котором нет смысла говорить -годится в в пищу если чистый на два дня на третий выбрасывай
            Себе противоречить. Не бывает и потом таки бывает.

            плоть живая находится всегда в теле
            Прочитай Бт.2 и узришь про мясо без тела.
            запомни выражение -тело плоти

            Колоссянам 2:11 Russian koi8r В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым
            это ты запомни нет в др греческом тексте слова "греховного". Уже обсуждалось не один раз. А выражение "тело плоти" тебе не дано принять и понять как и выражение "дерево сада".
            Никакой ты не учитель , разве что сказочник кибернетического духа.
            Колоссянам 1:22 Russian koi8r
            ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою

            и что больше плоть или тело? сад или рай? дерево или сад?
            Слово сома нет в иврите , Иисус не знает его. Зачем тут бытие как критянина с критянами , особенно если Пирома не критянин , и делает из себя учителя..

            Комментарий

            • Dov
              Ветеран
              • 20 September 2023
              • 1320

              #186
              Сообщение от Vladilen
              Я
              тебя никто не тянул язык называть меня братом. А взял обязательство - держи.
              Да и на Вы ходить я не намерен.

              не терплю фамильярности
              и что?

              , даже от таких "христиан".
              за собой смотри. Пиаришь свои пустые темы и всё твое не такое христианство. Тебе сказать по теме нечего - стыдоба.
              Нет, украинцы это нормальные люди,
              в отличие от отмороженных орков, ненавидящих весь мир.
              Не надо обобщать. Посмотри на ТЦК и украинцев помогавших османам продвигать их османские границы - они что себя продвигали? Нет , турок-османов - так что эти украинцы в тыщи раз хуже русских. Пусть тебе не нравится - утрись , такой ты есть псевдоукраинец и не только ты.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47838

                #187
                Сообщение от Dov


                из каких букв вывел?
                Зайди на рынок - там полно мяса без тела.


                Себе противоречить. Не бывает и потом таки бывает.


                Прочитай Бт.2 и узришь про мясо без тела.

                это ты запомни нет в др греческом тексте слова "греховного". Уже обсуждалось не один раз. А выражение "тело плоти" тебе не дано принять и понять как и выражение "дерево сада".
                Никакой ты не учитель , разве что сказочник кибернетического духа.

                и что больше плоть или тело? сад или рай? дерево или сад?
                Слово сома нет в иврите , Иисус не знает его. Зачем тут бытие как критянина с критянами , особенно если Пирома не критянин , и делает из себя учителя..
                тело больше

                плоть висит на схеме из костей
                ​​​​тело имеет схему и форму

                плоть это наполнитель тела

                учитель Ап. Павел не я -он сказал тело плоти
                *****

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #188
                  Сообщение от Dov
                  Не надо обобщать. Посмотри на ТЦК и украинцев помогавших османам продвигать их османские границы - они что себя продвигали? Нет , турок-османов - так что эти украинцы в тыщи раз хуже русских. Пусть тебе не нравится - утрись , такой ты есть псевдоукраинец и не только ты.
                  Подлее вас русофашистов, которые постоянно нападают на всех своих соседей, убивают женщин и детей и насилуют их, уничтожают в ноль украинские города и т. д. - в мире ни кого нет! Вы ублюдки гитлера перещеголяли своими преступлениями.

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #189
                    Сообщение от Шефифон

                    Откуда Самуил пришёл? От Бога, с неба?
                    Я вам уже говорил, кто такие люди, которые на вопросы отвечают встречными вопросами. Так вот, вы один из них.
                    И так, жду ваш ответ на вопрос:

                    Если тело Самуила умерло, кто тогда разговаривал с Саулом?

                    15 И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня....
                    16 И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня...



                    Комментарий

                    • Dov
                      Ветеран
                      • 20 September 2023
                      • 1320

                      #190
                      Сообщение от leading
                      Подлее вас русофашистов, которые постоянно нападают на всех своих соседей, убивают женщин и детей и насилуют их, уничтожают в ноль украинские города и т. д. - в мире ни кого нет! Вы ублюдки гитлера перещеголяли своими преступлениями.
                      Ещё один со своим не пахнет.

                      Комментарий

                      • Dov
                        Ветеран
                        • 20 September 2023
                        • 1320

                        #191
                        Сообщение от piroma

                        тело больше
                        а дерево больше сада...

                        плоть висит на схеме из костей
                        ​​​тело имеет схему и форму
                        Это анатомо религия? или религия анатомии?

                        учитель Ап. Павел не я -он сказал тело плоти
                        И Моисей сказал дерево сада. И что? Ты учишь типа того что дерево больше сада...
                        100й раз в первый класс.

                        Комментарий

                        • Шефифон
                          и сказал мне: не бойся

                          • 01 May 2016
                          • 4173

                          #192
                          Сообщение от Vladilen



                          Почему?
                          Потому, что на основании Библии человек и есть душа.

                          Читайте внимательно:
                          И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

                          Кто стал душою? Весь человек стал душою.
                          Как может душа вне человека жить да ещё иметь бессмертие? Может ли отрезанная от человека рука забивать гвозди?

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5031

                            #193
                            Сообщение от Шефифон
                            Потому, что на основании Библии человек и есть душа.
                            Вірно, але що є душа, що з себе представляє людина?
                            Читайте внимательно:
                            И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                            Дихання життя [нешама], яке Бог вдихнув всередину людини, стало частиною (вищою частиною) його душі.
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59141

                              #194
                              Сообщение от Воздух
                              [FONT=Tahoma]Чому частенько люди сперечаються через слово Боже, один наводить один вірш, інший наводить другий вірш, а часто по-різному тлумачать один і той ж вірш? Тому що не дуже добре усвідомлюють контексти: вірша, розділу, книги, Біблії в цілому – від найменшого пріоритету до найбільшого.
                              Не могу с Вами не согласиться!
                              Всё именно так, как говорите Вы.
                              Поэтому, раз Вы и выдергиваете один стих из Писания и на нем строите всю свою доктрину, то приходится мне показывать Вам стихи, которые Вы игнорируете в своих досужих рассуждениях.


                              Контекст вірша: після смерті тіла кожна людина пройде через суд, тобто згідно Закону Божого ніхто не може уникнути суду. Це істина, істина від Бога.
                              Именно так.
                              А вот о персонажах из притчи о богаче и Лазаре, Христос не говорит что они через суд туда попали!
                              Так что....
                              Так что единственно верный вывод из всего этого - заключен в том, что суд у них - еще впереди!
                              Тем более, что на это же указывают и Откр.20:13-15, и Евр.11:40!!!!

                              Так что не выдергивайте отдельные стихи из контекста Писания, а научитесь рассматривать их в комплексе, во взаимодействии друг с другом...

                              Итак по факту:
                              Шеол, т.е. ад - это некое духовное пространство, предназначенное для содержания душ до суда!
                              Причем для душ праведников в нем есть особый отдел - т.н. Лоно Авраамово.
                              А вот потом, из шеола, т.е. из ада - души и пойдут на суд у великого белого престола.
                              И вот только после того суда... те души, которых имена записаны в книге жизни - обретут вечность в ЦБ, а души чьих имен не будет в книге жизни - пойдут в вечную погибель.
                              Именно так!
                              Так что не вырывайте отдельных стихов из контекста Писания.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5031

                                #195
                                Сообщение от Кадош
                                Поэтому, раз Вы и выдергиваете один стих из Писания и на нем строите всю свою доктрину, то приходится мне показывать Вам стихи, которые Вы игнорируете в своих досужих рассуждениях.
                                Нічого я не висмикував з Біблії, а дав тлумачення на 2 (не один) вірша які ви запропонували. Далі, я навів декілька контекстів на ці вірші, а ви, чомусь, посилаєтесь тільки на контекст з найменшим пріоритетом.
                                А вот о персонажах из притчи о богаче и Лазаре, Христос не говорит что они через суд туда попали!
                                Так что....
                                Так что единственно верный вывод из всего этого - заключен в том, что суд у них - еще впереди!
                                Тем более, что на это же указывают и Откр.20:13-15, и Евр.11:40!!!!

                                Так что не выдергивайте отдельные стихи из контекста Писания, а научитесь рассматривать их в комплексе, во взаимодействии друг с другом...

                                Итак по факту:
                                Шеол, т.е. ад - это некое духовное пространство, предназначенное для содержания душ до суда!
                                Причем для душ праведников в нем есть особый отдел - т.н. Лоно Авраамово.
                                А вот потом, из шеола, т.е. из ада - души и пойдут на суд у великого белого престола.
                                И вот только после того суда... те души, которых имена записаны в книге жизни - обретут вечность в ЦБ, а души чьих имен не будет в книге жизни - пойдут в вечную погибель.
                                Именно так!
                                Так что не вырывайте отдельных стихов из контекста Писания.
                                Пропоную вам спочатку прокоментувати всі наведені мною в пості 183 аргументи, а я наведу тлумачення віршів "и Откр.20:13-15, и Евр.11:40!!!!". Домовились?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...