Память Христа о "прошлой жизни"

[Dov]

Кроме, естественно, Себя Самого, но про Него обычно и не говорят "существует", говорят "Бог есть" (на иврите hая).

хай вэ-кайам(с). Полагаю Вы с Кадошем читали шема.
А , к примеру , состояния ле-элохим и другие Бог сотворил? Или лик Бога сотворен? Или , ещё , дуализм сотворен? Потом расширю список если потребуется.
Извиняюсь что вторгся в послание Кадошу.

Когда-нибудь я умру, и с этого момент я - Бог и только Бог.

Не понял. Но явно слово "я" здесь лишнее.

Не уверен, что наука вообще рассматривает эти вопросы.

Вы не верите в существование психоанализа и Фрейда? или в психологические опыты и Ницше?

например, когда именно Бог сотворил бестелесных ангелов - в первый День творения или когда-либо еще

Тогда такой вопрос предлагается.
А в какой день календаря был первый день творения?

Это ко мне вопрос? Моя точка зрения здесь полностью опирается на Тору: Бог сотворил все существующее.

В Торе не всё записано , есть ещё устная передача , семья и мозги.

В том числе, конечно же, Адама, про это даже сказано отдельно. Совершенно независимо от того, был он тогда смертным или бессмертным.

Без устной передачи и открытого мозга человек ничего в Торе не начитает. Сплошная абвгдей-ка будет.

Бессмертная сущность Адама, сотворенная Богом, разумеется, никуда не делась. Если вам интересно, что именно означает "Адам стал смертным" с моей точки зрения, то я могу ответить, но это совсем другой вопрос.

Интересно. Может сменю мой дефолт на что то другое. Хотя , сомнительно.

[Dov]

- - -[/COLOR]



Где Вы там развилку увидели Кадош???

Быт 2 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,


Разве может нарушится слово Господа???

А разве это бт.2.16 и ещё что то отменяет а-рвахот....
?????
Вот и развилка с этих а-рвахот.

[Зоровавель]

И это правильно.

А разница все-же есть!
она потому и устная, что передавалась из уст в уста.

Если мы говорим о Логосе Торы то только из уст Божиих.
В этом и заключается мистерия Духа Святого.
Это для тех кто имеет ухо слышать.

Я не возражаю что из уст в уста передаются предания человеческие.
Это так. Когда от Духа ничего не получаешь, тогда хоть что нибудь..., как говорится у классиков, На безрыбье и рак рыба.

Так что Письменная Тора - это Слово Бога, а вот устная... творчество тех, кто ее создавал и передавал изустно.

Вы хотите сказать что Евангелия Апостолы писали от себя любимых? Псалмы Давид сам сочинял? Пророки самодеятельностью занимались?
Наверное вы так вольно с текстами Писаний поступаете: "Здесь написано так, но на самом деле нужно понимать совсем по другому..."

Не факт. Я слышал другой вариант понимания - счет(инвойс)... но не суть...

И, словно мухи, тут и там. Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи. Их разносят по умам!

Ну допустим я сейчас объявлю Вам что прям все что я Вам говорю - это все напрямик от Духа Святого, и скажу что это и есть каббала!
Вы мне поверите?

Нет, конечно.
Я вам об этом и говорю на протяжении нашего общения.
Ваша концепция доктрины не сообразуется с Писанием. Ваша доктрина, это набор постулатов основанных на человеческих толкованиях отдельных участков текста Писаний.
А Писание богодухновенно когда оно ВСЁ.

То есть, когда вы продвигаете какую то мысль то об этом должно свидетельствовать ВСЁ Писание, а не отдельные его куски.
А у вас сплошные противоречия и конфликты с Писанием, но Вы упорствуете в своих заблуждениях, и затыкаете уши, подобно глухому аспиду, который не слышит самых искусных заклинателей.

Ну так с\макуете их Вы, а не я.
Это-ж Вы опираетесь не на Письменную Тору а на дело рук людских...

И где я оперся на дело рук людских?

Точно!
Напомню почему Он побуждал фараона не отпускать народ Израиля:
Исх.9:16 но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле;

Хотите чтоб в вас Он таким образом проявил Свою силу???
Не советовал бы я Вам этого...

Мало ли что Вы мне советуете, от Ваших советов Господь не зависит. Ну а что касается Его действия то

Рим 8 28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

А почему Вы вдруг фараона вспомнили? Это типо Зоровавель, своей критикой вашей доктрины, не отпускает вас из египетского рабства?
Встал на пути у уперся как ослица Бильяма???

[Зоровавель]

А разве это бт.2.16 и ещё что то отменяет а-рвахот....
?????
Вот и развилка с этих а-рвахот.

Вы внятно можете ставить вопрос, или Вы принимаете меня за еврея который знает иврит?

[Dov]

Вы внятно можете ставить вопрос, или Вы принимаете меня за еврея который знает иврит?

Значит ошибся?
Вот это номер...
...а-рвахот?
Однокоренное - руах.
Руах дух это ведь знаете точно.
а-рвахот пропуски. К примеру , идёт цепочка с тарелками или газетами или ещё чем. И вся полна и иногда пропуски , эти пропуски и есть а-рвахот иногда говорят и ревах тип пустого пространства , промежутка.
Так в 2.16 тоже есть а-рвахот и потому развилка. По умолчанию.

[Зоровавель]

Значит ошибся?
Вот это номер...
...а-рвахот?
Однокоренное - руах.
Руах дух это ведь знаете точно.

Да Руах знаю.

а-рвахот пропуски. К примеру , идёт цепочка с тарелками или газетами или ещё чем. И вся полна и иногда пропуски , эти пропуски и есть а-рвахот иногда говорят и ревах тип пустого пространства , промежутка.
Так в 2.16 тоже есть а-рвахот и потому развилка. По умолчанию.

Ну не знаю как с тарелками, может в Сиянии более просто написано:


Зоhар Брейшит I
14. «И разумеющие засияют» (Даниель, 12), - как вид знаков мотивных (знаки мотивов, по которым читается Тора, называются «таамим» [טעמים], что также переводится как «вкусы» и «смыслы»). И по мотиву (нигуна נגונא) их идут за ними буквы и огласовки, тянутся за ними, как воины (ке-хайалин כחיילין) за царём их. Тела буквы, дух огласовки, - все они едут в поездках их за знаками (мотивов), и существуют благодаря существованию их. Когда мотив знака едет («натил» [נטיל], т.е., движется), едут буквы и огласовки за ним. Когда он прерывается (пасик פסיק), они не движутся, и существуют благодаря существованию их.

Вы хотите сказать что прерывание мотива это а-рвахот??? И это считают развилкой? Развилкой воли Господа?

[Dov]

Да Руах знаю.
Вы хотите сказать что прерывание мотива это а-рвахот???

Прерывание объективного порядка.

Развилкой воли Господа?

Да.
Развилкой лэмалэ-наполнять-ненаполнять эти пропуски обращением к Богу. Ведь Бог создал человека чтоб общаться.

[Dov]

Даниель , смертное тело связано с поеданием плодов дерева познания добра и зла. Потому человек и изобретает собственную мораль. Это похоже на человеческий выбор , выбор по обстоятельствам.
Пс.. Вы же пропустили Ваш ход про смертное тело.

[Кадош]

Если мы говорим о Логосе Торы то только из уст Божиих.

Точно! И все что Дух Святой сказал - записано в Библии.
Согласен!

В этом и заключается мистерия Духа Святого.
Это для тех кто имеет ухо слышать.

Точно!

Я не возражаю что из уст в уста передаются предания человеческие.

Точно!

Это так. Когда от Духа ничего не получаешь, тогда хоть что нибудь..., как говорится у классиков, На безрыбье и рак рыба.

Точно!

Вы хотите сказать что Евангелия Апостолы писали от себя любимых?

Нет! От Духа Святого - поэтому они и в каноне.

Псалмы Давид сам сочинял?

Нет! Поэтому они и в каноне!

Пророки самодеятельностью занимались?

Нет!
Поэтому они и в каноне!

Наверное вы так вольно с текстами Писаний поступаете: "Здесь написано так, но на самом деле нужно понимать совсем по другому..."

Точно! Вот и не занимайтесь так и если про производство нефеша прямо написано, а про производство нешамы не написано - то отсюда и делаем вывод, что нефеш - тварен, а нешама нетварна!
Начинайте уже следовать своим-же постулатам!

И, словно мухи, тут и там. Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи. Их разносят по умам!

Хотите на этом заострить внимание?
Или просто по основной теме сказать нечего вот и сваливаетесь в обиды во второстепенном?
Я не поведусь....

Нет, конечно.
Я вам об этом и говорю на протяжении нашего общения.
Ваша концепция доктрины не сообразуется с Писанием.

Не с Писанием, а с Вашим пониманием Писания. Потому что все что я говорю следует из Писания.
И Вы еще ни одного аргумента из Писания не привели, которые-бы хоть что-то из моей концепции опровергли. Не лгите себе...
Итак - из того что я объявлю себя правильным - это не будет правильным.
Так чего-ж Вы мне подсовываете человеческие мнения, и называете их Духом Святым?
Каббала - это человеческие мнения - в чем то правильные, а в чем-то и нет.
И не надо их называть Духом Святым. Этим Вы Духа хулите...

То есть, когда вы продвигаете какую то мысль то об этом должно свидетельствовать ВСЁ Писание, а не отдельные его куски.

Точно!

А у вас сплошные противоречия и конфликты с Писанием

Примеры моего противоречия, хоть одного в студию...
Зачем Вы бахвалитесь на пустом месте?

И где я оперся на дело рук людских?

Да в том моменте, когда каббалу назвали Духом Святым....
Мало???

Мало ли что Вы мне советуете, от Ваших советов Господь не зависит.

Точно! Как и от Ваших... Поэтому, на основании Писания я Вас и предупреждаю, что Он может начать Вас использовать и как фараона...
И Вы просто не заметите этого!
Так что остановитесь и подумайте внимательно, что движет Вами, зачем Вы на белое говорите черное, если у Вас нет оснований в Писании?

Ну а что касается Его действия то
Рим 8 28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

Да кто-ж против!
Вопрос только в том - насколько тот или иной персонаж реально призван по Его изволению, а не исполняет волю кой-кого другого?

А почему Вы вдруг фараона вспомнили?

А что тут странного - это самый яркий пример, того как человек потерял свободу выбора и стал использоваться Богом - как ночной горшок!
Хотите быть таким-же?

Это типо Зоровавель, своей критикой вашей доктрины, не отпускает вас из египетского рабства?
Встал на пути у уперся как ослица Бильяма???

Господь с Вами! Вам до фараона и его сил и возможностей, как ползком на луну...
Не льстите себе...
А для чего привел - см. выше.