-
-
Комментарий
-
Три раза повторяется о второй смерти в Откровении:
- Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (21:8)
- Блажен и свят имеющий часть в воскресении первом; над ними смерть вторая не имеет власти, но будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (20:6)
- Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти. (2:11)
Что это за вторая смерть? Смерть - конец жизни, первая смерть конец земной жизни, вторая - духовной. Вечность в духовном мире понятие относительное, так как вечность это время, а в духовном мире время субъективно. Может восприниматься как очень долгое время. Земные годы исчисляются сменой зимы и лета, но есть ли зима и лето в духовном мире? Каким образом можно считать время в духовном мире? Периодами бодроствования сознания и беспамятства, но кто будет считать смену этих состоянияний? Всё индивидуально, нет общего представления о времени как на земле. В мире света нет тьмы, нет ночи:
- "Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет."
А мире тьмы нет дня, но постоянная ночь.
- " ... а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. "
Если в пророчестве говорится о тысячелетнем периоде жизни души, то значит есть предел как в мире света, так и в мире тьмы. Что происходит в конце "тысячелетия" ? Думаю что сознание обретённое во время земной жизни угасает со временем, истощается жизненная сила, как и в земной жизни. Что происходит потом? Об этом никто не знает, возможно те существа, которые живут намного дольше чем духи людей, то есть Ангелы, которые видят весь период жизни духа человека.
В теме шла речь о чистилище. В духовном мире нет такого понятия как место, подобно земному, но есть состояние сознания. Всё исходит из сознания духов, всё видимое ими отражает их внутренний мир. Сегодня модно говорить о измерениях, "в другом измерении". Если считать измерением то, в каком состоянии пребывает дух человека, всё видимое им, то будет точнее использовать название внутренний психический мир человека. А поскольку у каждого он свой, то каждый пребывает в собственном мире, возможны коллективные видения, если духи единомысленны, именно это описывает Иоанн в 21 и 22 главе Откровения, как город, новый Иерусалим, проекция ожидаемого.
- " Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. "
Сотворим из чего? Духовный мир состоит из духов, живых существ, мёртвого, подобного земному (камни, глина, земля) в духовном мире нет, поэтому любое творчество есть проекция сознания, творит мысль. Точно так же как во сне всё видимое воспринимается как реальное. Но я увлёкся, отошёл от темы.Истина превыше всего.Комментарий
-
Комментарий
-
Понятие "чистилище" не то, что представляют собой некоторые верующие, считая это неким местом в духовном мире. После смерти душа на самом деле проходит процесс очищения, распада всего старого в сознании, что связывает её с земным. Всё это должно было бы быть сделано на земле:
- Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Но вы видите, многие не могут и не хотят отказаться, освободить свой разум от всего земного живя на земле, даже многие старые люди умирая до последнего цепляются за свою земную жизнь. Представьте, что с ними происходит после смерти тела, если все их надежды связаны с земным. Куда исчезнут все их привычки, привязанности .... всё то, чем живёт человек на земле. Давайте представим, сколько времени в день человек думает о земном и сколько о духовном. Это позволяет понять, насколько сознание человека не свободно, зависимо от земного. Человек внезапно умирает, и что же с ним происходит, он внезапно преобразится, освободится от всего того, чем он жил, к чему так привык, за что держался, о чём переживал ..... всего того, чем он является? И как вам такое? Что он переживает после смерти тела я хорошо представляю, соприкасался с этой стороной духоной жизни, совсем не приятные ощущения, мягко говоря. Но при всём этом человек был верующим в Иисуса, ходил в церковь, молился ... и в то же время жил земным. Куда внезапно должно исчезнуть в нём всё земное?
Этот период посмертного состояния можно назвать чистилищем. Подчёркиваю, не место пребывания духа умершего, а его состояние, которое индивидуально, у каждого всё протекает по-своему, в зависимости от силы привязанности к прошлому. Кто-то не способен выдержать этого не приятного состояния и впадает в беспамятство - спячку, которая однажды будет прервана:
- И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан 12:2)
Кто их пробудит - это большой вопрос. Мир духов населён всякого рода разными сущностями, светлыми и тёмными и много чем другим не ведомым нам. Мы, наши души, представляем интерес для разных обитателей духовного мира и этот интерес к нашим душам бывает совсем не добрым для нас. Борьба Сил Света и сил тьмы за свои интересы связана с душами людей. Первые даруют свет, вторые его поглощают. Эта тема бесконечна, можно рассуждать об этом долго, но все наши рассуждения будут лишь тенью того, что происходит на самом деле, так как всё индивидуально, воспринимается каждым по-своему.Последний раз редактировалось мигрант; 25 August 2024, 02:07 AM.Истина превыше всего.Комментарий
-
После смерти тела есть время, некий период, когда дух/душа очищается от всего земного. От всего того, чем человек жил на земле. Так каждый будет стремиться делать то, что делал во время земной жизни. Чем жил Иисус и чем занимался после смерти?
- что Иисус делал и чему учил от начала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием ... (Деяния 1)
Тем же, чем и при жизни. У обычных людей этот период связан с их жизнью, можно назвать этот период времени очищением от прошлого. Завершением земных дел перед переходом в иные сферы сознания ... к свету Бога или ... в зависимости от устремлений сформированных во время жизни в теле.
Иисус отошёл к Отцу в Его вечный Свет:
- Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
Такое не для всех, но немногих, кто полностью очистил своё сознание от земного и его уже ничто прошлое не удерживает, ни родные и близкие .... ничто. Дух полностью становится СВОБОДНЫМ.Истина превыше всего.Комментарий
-
Католики не считают чистилище адом.Насколько я поняла,католики верят, что в чистилище находятся люди, которым необходимо очищение. Сколько времени находятся люди в чистилище католики не знают. На самом деле никто не знает существует чистилище или нет. Я не думаю что суть важно существует чистилище или нет,но я считаю что молитва за умерших это нормальная практика.Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.
Комментарий
-
Но в Библии не говорится, что "После смерти душа на самом деле проходит процесс очищения".
Также НИЧЕГО не сообщается о гипотетическом "чистилище", которое выдумали не возрождённые люди, через более чем 1 000 лет (!) от начала новозаветной эры.
- - - Добавлено - - -
Трудно, брат, не согласиться,
особенно, если строго придерживаться Писания.Комментарий
-
Вы поняли так, как вы поняли. Умрёте - узнаете, как там на самом деле. Разумеется, вторая смерть не чистилище. Вторая смерть - окончательная смерть сознания, его полное угасание после долгого времени пребывания в духовном мире, растворение личности. Чистилища, как такового нет, есть период очищения сознания от земного сразу после смерти, но это внутренний процесс, индивидуальный.
- - - Добавлено - - -
Знания здесь ни у кого нет, есть только предположения. Знание - опыт, личный опыт, но и тогда он воспринимается личным сознанием, убеждением, представлением о чём то непостижимом. Даже если вы имеете внетелесный опыт, то и тогда вы не обладаете полнотой знания, лишь кратким фрагментом, так как не знаете, что будет далее, что вы не видели. Вы лишь мимолётно взглянули на тот мир сквозь щель, которая тут же закрылась.Истина превыше всего.Комментарий
-
О посмертном состоянии. Все читали притчу о богаче и Лазаре. Почему богач оказался в аду, почему он страдает? Только потому, что был богат?
Богач страдает потому, что привык к хорошей земной жизни, где ни в чём себе не отказывал. И лишившись всего этого он не представляет себе иную жизнь, где все его привычные радости теперь отсутствуют. В притче не говорится, что его кто-то мучает, бесы или демоны, он страдает от жажды.
Нетрудно представить себя в ситуации полной оторванности от той жизни, к которой мы привыкли, которую так ценили, за которую так держались, хоть и много говорили о духовном, как там нам будет хорошо .... Но в реальности никто не готов покинуть этот мир в следующее мгновение, одна эта мысли сразу вызывает страх почти у всех. Это реальность, всё прочее - демагогия и мечтания.
Почему же Лазарь оказался в раю? В притчи не говорится, что он был набожным праведником и всё такое ... Он был нищий, бомж в нашем представлении, у него ничего не было в мире, даже нормальной еды, он жил в проголодь, питался отходами .... Вся его земная жизнь - сплошное страдание. И вот он покидает этот мир страданий, теперь ему не нужна еда, одежда для согревания тела, он не болеет .... он счастлив, что лишился ужасных условий жизни в земном теле. Ему даже не от чего очищать сознание, так как у него нет привязанностей к земному. Он не переживает о потери утраченной жизни, которая ему была в тягость.
Несложно представить себя в этом новом состоянии, как вы будете себя чувствовать лишившись всего и сразу, и нет никакой возможности вернуться назад, осознание этого приведёт в печаль даже самого самоуверенного верующего.
Проблема не в том, что вы имеете в жизни, а том, как вы к этому относитель, насколько связаны с миром. А когда связи рвутся - это больно, очень больно ... Представили? Но наше представление об этом ничто, по сравнению с тем, что на самом деле испытывает дух человека покидающий этот мир радости и наслаждений.
Павел пишет :
- Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Иоанн более жёсток в выражении:
- Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Даже если человек потерят всё в своей жизни, дом .... то у него всё равно остаётся надежда снова восстановить всё утраченное. Каково же тем, кто понимает, что лишился всего навсегда и нет никакой возможности вернуться назад? Для него остаётся только одно - забвение всего прошлого, отрезать раз и навсегда всё то, что связывает его с исчезнувшим миром, чтобы обрести внутри себя покой и безмятежность духа.
- Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Это и есть очищения сознания от всего прошлого, чтобы память о прошлом никогда уже не омрачала сознание воспоминаниями о утраченном.Истина превыше всего.Комментарий
-
Сообщение от Vladilen 
Но в Библии не говорится, что "После смерти душа на самом деле проходит процесс очищения".
Также НИЧЕГО не сообщается о гипотетическом "чистилище", которое выдумали не возрождённые люди, через более чем 1 000 лет (!) от начала новозаветной эры.
Не только смешно, но и опасно.
Ведь ритуальные, не безгрешные христиане, могут решить, что есть возможность избежать наказания, очистившись в т.н. "чистилище".Комментарий
Твитнуть
Комментарий