"Какое сейчас время по Откровению Иоанна?"

[Воздух]

не ИИ надо бояться, а людей, управляющих ИИ!

"Деміургів" треба боятися? Так і є, вони для того й проштовхують ШІ аби:
1) нав'язати більшості свою точку зору - навчання системи проводять вони;
2) тотально стежити за кожним, хто має свою, відмінну від їх, точку зору;
3) консервування нерівності між націями та між соціальними групами всередині нації.
Висновок: ШІ корисний настільки, наскільки корисна атомна енергія.

[ВикторКоваленко]

Мне не стыдно провозглашать что я еще не дорос до уровня понимания всего Откровения...

Никому не стыдно. И мне тоже.
Тем более всего.
Помалу открывается.
Что понял, тем делюсь, в готовности уточнить и даже исправить.

...я уже "час целой" отпробивался и понял тщетность... а остальные все еще "пробиваются"...

Или рано сошли с дистанции, или вникали не в Писания, а в доктрины.
По моему опыту, ответы приходят не сразу - неделя, месяц, несколько месяцев, год и больше..
Сразу часто приходят не те, поэтому приходится удерживать себя, чтобы не поспешить, и проверять, проверять....

Ну - флаг им в руки!

И пусть поднимут его ради истины (Пс.59:6).
_________________________________________________

В любом случае у вас давно должна быть своя тема, в которой вы дока ("Специалист подобен флюсу..." К.П.) и сам себе доктор, в смысле первый критик.
Высоко оценивая ваш умственный потенциал, желаю успехов.

[Werty1383]

Ну-у-у... не то чтобы неподготовлен...
Просто лень и неинтересно.

Вы что, не усматриваете приближение дня оного?

[ВикторКоваленко]

Трубы и язвы это уже уничтожение земли и моря или вы себя видите между теми людьми которые будут уничтожены?

А что же произойдет после 1000-летнего царства, когда новый Иерусалим, сошедший с неба от Бога, будет окружен воскресшими грешниками?

Вы не понимаете что для верующих в Иисуса Христа все заканчивается его приходом?

Под приходом вы имеете ввиду явление на небе?
Если да, то могу сказать противоположное - для верующих в Иисуса Христа все только начинается, потому что лукавый век капут:
- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.

Напомнить, что говорил Бог устами всех Своих пророков?

Только после исполнения всего благого, что говорил Бог о Своем народе, небо отдаст предназначенного нам Иисуса Христа, и Он придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

А вот для лукавых действительно все закончится с окончанием лукавого века.

Пускай себе будут язвы, пускай себе будут трубы к нам это не относится, мы уже будем спасены.

А как вы представляете себе очищение огнем испытаний и последующее переплавление? (это не для вас?)

- "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших Израиля.
Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня" /Ис.4:2-4/.

Обратили внимание? - явление на небе это знак окончания времени очищения духом суда и духом огня.
Верующие к часу явления на небе достигнут святости.

Явление на небе называется знамением.
Понимаете чего?
Это знамение об окончании дня Господня и начале времен отрады от лица Господа (позднего дождя).

- - - Добавлено - - -

Вы что, не усматриваете приближение дня оного?

Какой день вы называете оным?

[Diana123]

А что же произойдет после 1000-летнего царства, когда новый Иерусалим, сошедший с неба от Бога, будет окружен воскресшими грешниками?


Под приходом вы имеете ввиду явление на небе?
Если да, то могу сказать противоположное - для верующих в Иисуса Христа все только начинается, потому что лукавый век капут:
- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.

Напомнить, что говорил Бог устами всех Своих пророков?

Только после исполнения всего благого, что говорил Бог о Своем народе, небо отдаст предназначенного нам Иисуса Христа, и Он придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

А вот для лукавых действительно все закончится с окончанием лукавого века.


А как вы представляете себе очищение огнем испытаний и последующее переплавление? (это не для вас?)

- "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших Израиля.
Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня" /Ис.4:2-4/.

Обратили внимание? - явление на небе это знак окончания времени очищения духом суда и духом огня.
Верующие к часу явления на небе достигнут святости.

Явление на небе называется знамением.
Понимаете чего?
Это знамение об окончании дня Господня и начале времен отрады от лица Господа (позднего дождя).




- - - Добавлено - - -


Какой день вы называете оным?

Новый Иерусалим будет сходить с неба с началом великой скорби, это жена одетая солнцем и месяц под ногами, этот Новый Иерусалим будет пустой, никого из людей в нём ещё не будет поэтому Сатана ему ничего сделать не сможет и пойдёт вести брань

Откровение 12:17И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа

Сатана даст власть зверю из моря на время пока жена (Новый Иерусалим) будет находится на пустом месте и зверь поведёт войну

Откровение 13:7И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем

Нам будут давать начертание на руку или на чело, кто не примет это начертание будет убит

Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя

Вот здесь нам нужно остаться верными, после этого придёт Иисус Христос и нам уже тогда никто и ничего не сделает.

Все что будет происходить потом нас уже не должно интересовать, потом Бог будет уничтожать грешников (землю и море), людей которые

Откровение 16:9И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
Откровение 16:10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
Откровение 16:11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих

[ДмитрийВладимир]

Вопрос (от нескольких человек): а какое же сейчас время по Откровению... "услышите о войнах и военные слухи"?

В Откровении таких словес нет.

[ВикторКоваленко]

Новый Иерусалим будет сходить с неба с началом великой скорби, это жена одетая солнцем и месяц под ногами, этот Новый Иерусалим будет пустой, никого из людей в нём ещё не будет поэтому Сатана ему ничего сделать не сможет и пойдёт вести брань.
Сатана даст власть зверю из моря на время пока жена (Новый Иерусалим) будет находится на пустом месте...

Напомнить, какова длина, ширина города? - 12 000 х 12 000 стадий.

Греческий стадий - 178 метров (0,178 км).

Площадь города: 12 000 х 12 000 х 0,178 = 4 562 496 кв.км. (я правильно посчитал?).

Что это за пустое место, площадью четыре миллиона пятьсот шестьдесят две тысячи четыреста девяносто шесть квадратных километров?
На месте какого государства или государств может находиться святой город еще в нынешнем лукавом веке?

Площадь Украины в 1991 году была 603 700. кв.км. (протяженность с запада на восток - 1316 км, с севера на юг - 893 км).
Площадь Египта 1 002 000 кв.км.
Площадь Индии 3 287 000 кв.км.
___________________________

О временах отрады, о пришествии/присутствии Господа, как дождь, об исполнении обетования Господа о царственном священстве Израиля и прочем, вас спрашивать бесполезно. Таких пророчеств для вас не существует.

[Daniil77]

В
В очередной раз спрашиваю - а она должна быть?
Нет!

Вы утверждаете что вы знаете пророка который точнее чем определил время прихода Иешуа. А если что то утверждаете, то давайте доказательства.

Ну так чего Вы пыжитесь?
Мне вполне достаточно того что Ваши "расчеты" - это одни из множества других расчётов...
Критериев, по которым Ваши мне следует признать истинными, по отношению к другим, Вы не привели.
Так что Все мои слова остаются в силе.
Тем более, что Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.
А только клоунаду устроили.

Вопросов я не видел, только обвинения.

И да - всё это действительно - "очередной раз подтверждает что вы ...." ну Вы поняли...

Вы себя на ВЫ величаете?

[Diana123]

Напомнить, какова длина, ширина города? - 12 000 х 12 000 стадий.

Греческий стадий - 178 метров (0,178 км).

Площадь города: 12 000 х 12 000 х 0,178 = 4 562 496 кв.км. (я правильно посчитал?).

Что это за пустое место, площадью четыре миллиона пятьсот шестьдесят две тысячи четыреста девяносто шесть квадратных километров?
На месте какого государства или государств может находиться святой город еще в нынешнем лукавом веке?

Площадь Украины в 1991 году была 603 700. кв.км. (протяженность с запада на восток - 1316 км, с севера на юг - 893 км).
Площадь Египта 1 002 000 кв.км.
Площадь Индии 3 287 000 кв.км.
___________________________

О временах отрады, о пришествии/присутствии Господа, как дождь, об исполнении обетования Господа о царственном священстве Израиля и прочем, вас спрашивать бесполезно. Таких пророчеств для вас не существует.

Разве для Бога есть что-то невозможное? Или вы не верите Богу, Новый Иерусалим на землю никогда не спустится он всегда будет в воздухе, апостол Иоанн его видел между солнцем и месяцем

Откровение 12:1И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд

Поэтому он назван:

К Галатам 4:26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам


Откровение 21:9И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога

[ВладимирС]

Зачем вам это? Трубы и язвы это уже уничтожение земли и моря или вы себя видите между теми людьми которые будут уничтожены?

Вы не понимаете что для верующих в Иисуса Христа все заканчивается его приходом? Нам главное сегодня остаться верными во время великой скорби, все остальное для нас верующих не в счёт.

Пускай себе будут язвы, пускай себе будут трубы к нам это не относится, мы уже будем спасены.

Это ваша большая ошибка, ибо для верующих во Христа главным есть стать участником жатвы земли, которая происходит в середине последней седмины, которая уже приближается. Оставшиеся на великую скорбь, в своем большинстве становятся гостями ада.

[ВладимирС]

А что же произойдет после 1000-летнего царства, когда новый Иерусалим, сошедший с неба от Бога, будет окружен воскресшими грешниками?

Как вы собираетесь правильно понять Писание, если не понимаете даже того, что 1000-летнее царство есть полная ересь и заблуждение?

[Diana123]

Это ваша большая ошибка, ибо для верующих во Христа главным есть стать участником жатвы земли, которая происходит в середине последней седмины, которая уже приближается. Оставшиеся на великую скорбь, в своем большинстве становятся гостями ада.

Очень интересно, эту жатву будут делать ангелы а то по окончании великой скорби

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их

Вы хотя бы сам понимаете что вы ничего не понимаете?

- - - Добавлено - - -

Как вы собираетесь правильно понять Писание, если не понимаете даже того, что 1000-летнее царство есть полная ересь и заблуждение?

Полная ересь и заблуждение есть вы.

[ВладимирС]

Разве для Бога есть что-то невозможное? Или вы не верите Богу, Новый Иерусалим на землю никогда не спустится он всегда будет в воздухе, апостол Иоанн его видел между солнцем и месяцем

Небесный Иерусалим - это и есть новая земля под новым небом. Поэтому нет никакой другой обители для спасаемых.

- - - Добавлено - - -

Очень интересно, эту жатву будут делать ангелы а то по окончании великой скорби

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их

Вы хотя бы сам понимаете что вы ничего не понимаете?

Это вы не понимаете того, что Ангелы соберут избранных из тех неразумных дев, которые остались на великую скорбь, чтобы быть переплавлены в ее огне. Вся же Невеста Христова будет забрана до скорби, потому что только женихи-идиоты могут оставлять своих невест на растерзание псами. Что касается иудеев, то для них только одно Слово - Христос откроет им двери в "горы".

[Diana123]

Небесный Иерусалим - это и есть новая земля под новым небом. Поэтому нет никакой другой обители для спасаемых.

- - - Добавлено - - -

Это вы не понимаете того, что Ангелы соберут избранных из тех неразумных дев, которые остались на великую скорбь, чтобы быть переплавлены в ее огне. Вся же Невеста Христова будет забрана до скорби, потому что только женихи-идиоты могут оставлять своих невест на растерзание псами. Что касается иудеев, то для них только одно Слово - Христос откроет им двери в "горы".

Быть вами так уже сейчас бегу в горы, что бы не опоздать.

[ВикторКоваленко]

...Новый Иерусалим на землю никогда не спустится он всегда будет в воздухе, апостол Иоанн его
видел между солнцем и месяцем...

Откровение 12:1И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд

1. Если между солнцем и месяцем, это где-то за пределами орбиты Земли.
Цари земные не принесут, а доставят славу и честь свою в город на космических кораблях или будут способны к телепортации?
А кто им даст "координаты" города в космическом пространстве? "На деревню дедушке" не прокатит.

2. Если бы Апостол Иоанн видел жену между солнцем и месяцем, то солнце должно было бы быть над головой жены, в отдалении.
А по тексту она облачена/завернута в солнце.

Откровение 21:9И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который
нисходил (катабайнусан) с неба от Бога

1. Для вас жена это камни, стены и ворота, или торжествующий собор и церковь первенцев с прочими, пребывающие в городе?

2. С неба от Бога.
Бог на третьем небе.
По вашему получается, что город спустился с третьего неба на второе, т.е. в космос, где разместился межу солнцем и луной, как новый спутник, на 1000 лет.

3. Нисходил -2597, καταβαίνω - сходить (вниз), нисходить, спускаться

Это же слово использовано в Откр.12:12 "Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости".

Диавол сошел на планету к живущим на земле и на море.

Что дает вам основание (кроме вашей церковной доктрины) считать, что святый город сойдет не на планету, а за пределы земной орбиты?

- - - Добавлено - - -

Как вы собираетесь правильно понять Писание, если не понимаете даже того, что 1000-летнее царство есть полная ересь и заблуждение?

Маленькая просьба: процитируйте, какие конкретно тексты Библии вы считаете ересью и заблуждением?