"Какое сейчас время по Откровению Иоанна?"

[ВладимирС]

А где написано про ракеты?

Это те образы конного войска

Где что они вышли из дыма?
Где что они жалили хвостами?

Вышли из дыма и жалили - это уже речь идет о саранче - о тех темных силах которые действовали через мирскую медицину и наносили через прививки начерстания зверя людям, которые не имели печатей Божьих на своих челах.

Так говорят иногда про танки, но это все предположения и вы предпологаете, такое у вас видение, но не больше, оно ваше.
А как на самом деле испытают те, кто не запечатлен.

А как вы хотели объяснить людям про ракеты 2000 лет назад? Я вам говорю о значении написанного. Если вы считаете себя слишком умной, то дайте свои пояснения.

[Кадош]

Вот именно, достаточно ...

Тогда все просто - 3.5 года!
И если их не убъют, за это время, и их трупы не будут показывать по ТВ, тогда - Вас побьют камнями, за лжепророчество!
Успехов!

Но я-бы все-же посоветовал Вам раскаяться и впредь более не делать таких громких, пустых, и главное - лживых, заявлений!

[ВикторКоваленко]

Это не правда, середину последней седмины определяет не смерть двух пророков, а седьмая труба - день восхищения Церкви (Откр 12:6), между которыми, согласно Писания, пройдет некоторое время - "скоро" Откр 11:14.
Соответственно их служение начнется на некоторое время раньше 70й седмины.
См. схему:

Два свидетеля будут пророчествовать во время проповеди Евангелия или после него, в день Господень?
Тогда где на схеме день Господень и знамения о начале дня Господня? - решили, что обойдутся без него, и избегут гнева, грядущего на всю Вселенную?

Где собрание на месте Армагеддон, переход в долину Иосафата и суд над приведенными Богом?

Где явление Сына Человеческого на небе и время Его пришествия/присутствия, как дождь, который оросит землю?

Где время овладения царством земли святыми Всевышнего и исполнение обетования о царственном священстве Израиля? - отменили слово Божие о Его народе?

Где первое воскресение, и пр.. и пр., и пр.?
_____________________________________

Ущербная схема. Не наглядная.

Вам предложили уточнить события относительно 1-го, 2-го и третьего горя.
Так изобразите события на схеме так, чтобы они вписывались по продолжительности в названные три горя.

[Кадош]

Ущербная схема. Не наглядная.

я еще не видел ни одной "наглядной".
Практически все страдают какими-то перекосами, и недоделками...

[Diana123]

Два свидетеля будут пророчествовать во время проповеди Евангелия или после него, в день Господень?
Тогда где на схеме день Господень и знамения о начале дня Господня? - решили, что обойдутся без него, и избегут гнева, грядущего на всю Вселенную?

Где собрание на месте Армагеддон, переход в долину Иосафата и суд над приведенными Богом?

Где явление Сына Человеческого на небе и время Его пришествия/присутствия, как дождь, который оросит землю?

Где время овладения царством земли святыми Всевышнего и исполнение обетования о царственном священстве Израиля? - отменили слово Божие о Его народе?

Где первое воскресение, и пр.. и пр., и пр.?
_____________________________________

Ущербная схема. Не наглядная.

Вам предложили уточнить события относительно 1-го, 2-го и третьего горя.
Так изобразите события на схеме так, чтобы они вписывались по продолжительности в названные три горя.

Два свидетеля и начнут Проповедь Евангелия.
Два свидетеля будут свидетельствовать во время великой скорби (42 месяца), во время когда у власти будет (42 месяца) зверь из моря), тогда нам будут давать начертание на руку или на чело.

Именно в это время все соберутся против Иерусалима, вот когда они все соберутся на место Армагеддон (долина Иосафата), тогда поставят мерзость запустения, поставлением мерзости начинается великая скорбь (42 месяца), по окончании великой скорби придёт Иисус Христос и начинается день Господень.

[Daniil77]

Ну-у, как говорится - сами нарвались на правду.

Слушайте правдивый. А где ссылка на вашего пророка с объяснением времени прихода Иешуа?

[Кадош]

Слушайте правдивый. А где ссылка на вашего пророка с объяснением времени прихода Иешуа?

А она должна быть?
Как она может Вам помочь понять некорректность вот этого Вашего утверждения: "Согласно пророчества по Даниилу Иешуа распяли в тридцать шестом году"?
Вы наверное до сих пор не видите разницы между пророчеством Даниила, и Вашим личным пониманием пророчества Даниила...

[ВикторКоваленко]

Два свидетеля будут свидетельствовать во время великой скорби (42 месяца), во время когда у власти будет (42 месяца) зверь из моря)...

Именно в это время все соберутся против Иерусалима,
вот когда они все соберутся тогда поставят мерзость запустения,
поставлением мерзости начинается великая скорбь (42 месяца),
по окончании великой скорби придёт Иисус Христос и начинается день Господень.

Какая последовательность событий в вашем понимании?

- все собираются против Иерусалима (сразу вопрос: где собираются?);
- собрались на каком-то месте и поставили на 42 месяца мерзость запустения (на одном месте собрались, на другом поставили? какая роль поставления мерзости запустения?);
- в эти 42 месяца, когда будет стоять мерзость запустения у власти будет зверь из моря;
- в эти же 42 месяца будут пророчествовать свидетели.

После 42-х месяцев приходит Иисус Христос на облаках с силою и славою великою для ожидающих Его во спасение.
И истребляет человека греха явлением пришествия Своего.
И тех, которые соберутся против Иерусалима.
Все. Сила вражья сломлена!
И по Ос.6:3, после явления будет пришествие/присутствие Господа, как дождь (Пс.71) - время процветания праведников...

И тут, по вашему, наступает день Господень - "День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика..." /Соф.1:15,16/.

По Иоилю, прежде чем наступит день Господень, произойдут небесные и прочие знамения, возвещающие о начале дня Господня.
Потом, по Мат.24:29,30, явление.
У вас наоборот: сначала явление, потом день Господень.

Много нестыковок.
_______________________________________________

Уже говорил, и еще раз повторю: есть две великих скорби.
Одна скорбь великая по длительности, другая - по интенсивности.

События великой по длительности скорби начались при жизни современников Иисуса Христа и Апостолов:
- "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят.
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней" /Мат.24:3-8/;
- "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет (8 - придет, наступит)" /Мат24:34/.

Эта великая скорбь будет продолжаться до времени помилования избранных - возлюбленных Божиих, ради отцев (Рим.11:28,29).
Тогда и сократится, чтобы отпавшие привились.

И прививаться-то будут как? - услышав проповедь.
Эта проповедь начнется после того, как войдет полное число язычников, т.е. после окончания проповеди Евангелия язычникам.

И лишь когда закончится проповедь Евангелия евреям, чтобы и они вошли в покой, наступит время кончины века - произойдут знамения, говорящие о начале дня Господня.
_________________________________________________

Теперь о великой по интенсивности скорби, которая будет в день Господень.

Апостол Иоанн оказался в духе в день Господень и написал продиктованное ему послание церквам.

Еще раз: послание было написано в день Господень, т.е. после знамений шестой печати, и адресовано церквам тех дней.

Все церкви пройдут через испытания дня Господня с тем или иными последствиями для себя.

В Откр.2:10 указано, что скорбь будет длиться 10 дней. Понятное дело, что счет идет на годы.

В Откр.2:22 написано, что скорбь будет великая.

Если разберетесь, обнаружите время и для других событий, которые произойдут на небе и на земле в одно время.
_________________________________________________

Это коротко.
Для размышления.

[ВикторКоваленко]

я еще не видел ни одной "наглядной".
Практически все страдают какими-то перекосами, и недоделками...

И тогда я решил найти другой способ.
И нашел (очень хочу сказать "с Божьей помощью!").

Ценен сам подход, позволяющий находить место для любого пророчества среди других пророчеств,
и не позволяющий замылить глаза и заткнуть уши разного рода болтовней.

Вот схема последовательности некоторых событий времени проповеди Евангелия.
Что здесь непонятно? Готов поправить.

[Воздух]

Вот схема последовательности некоторых событий времени проповеди Евангелия.
Что здесь непонятно? Готов поправить.

Не бачу вісі часу, наприклад межа між етапом 1 та етапом 2 це який рік?

[ВикторКоваленко]

Не бачу вісі часу...

Ось времени, как понятие, не подходит для пророческих событий.
Если события "нанизывать" на ось, им будет тесно, и получится нечто сумбурное, как у Бориса-2.

А вот если вместо оси времени воспользоваться понятием река/поток времени, тогда всем пророчествам будет место.

Лучше даже представить не реку времени, а канал, разделенный, как в бассейне на дорожки, где каждая дорожка предназначена для определенного пророчества.

Через канал на определенном расстоянии друг от друга - мосты. Это знамения, разделяющие наиболее важные пророческие периоды. Например, первый, второй и третий пророческие дни по Осии, и т.п.

Для пределов менее грандиозных пророческих событий предназначены другие знаки, как на воде ставят того или иного цвета буй, обозначающий то или иное.

...межа між етапом 1 та етапом 2 це який рік?

Не могу сказать. Потому что рассматриваю события не по календарю, а относительно друг друга.

В первом периоде проповеди Евангелия, завет с Богом, открывшим Свое заветное имя Осуществляющий спасение", заключали только евреи.

После отвержения слова Божия, его обратили к язычникам, и начался второй период проповеди Евангелия:

- "В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам" /Деян.13:44-46/.

Если можете определить, когда это произошло, будете знать и год.

[Воздух]

Если можете определить, когда это произошло, будете знать и год.

У 13 розділі Дій Апостолів описані події 1-ї апостольської подорожі, тобто це 46 рік.

[ВикторКоваленко]

У 13 розділі Дій Апостолів описані події 1-ї апостольської подорожі, тобто це 46 рік.

Даже если так, меня больше интересуют знаки (знамения).

[Diana123]

Какая последовательность событий в вашем понимании?

Библия на многих местах говорит об одном и том же событии только по разному.

Например: долина Иосафат = месту Армагеддон.

Или саранча из Иоиля 2 глава = Откровении 9 глава

Матфея 24 глава = Марка 13 глава =Луки 21 глава говорит о том что будет происходить в последней седмине.

Уничтожением Иерусалима и поставлением мерзости начинается великая скорбь.

По окончании великой скорби придёт Иисус Христос

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою

Приходом Иисуса Христа начинается день Господень, (суд живых и тех кто принадлежит к первому воскресению) ангелы собирают избранных

От Матфея 24:31и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их

А потом начинается уничтожение земли и моря, уничтожение блудницы и брачная вечеря Агнца.

После этого начинается 1000 летнее Царство Христа, по окончании второе воскресение мертвых. Откровение 20 глава.

- - - Добавлено - - -

Какая последовательность событий в вашем понимании?

Библия на многих местах говорит об одном и том же событии только по разному.

Например: долина Иосафат = месту Армагеддон.

Или саранча из Иоиля 2 глава = Откровении 9 глава

Матфея 24 глава = Марка 13 глава =Луки 21 глава говорит о том что будет происходить в последней седмине.

Уничтожением Иерусалима и поставлением мерзости начинается великая скорбь.

По окончании великой скорби придёт Иисус Христос

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою

Приходом Иисуса Христа начинается день Господень, (суд живых и тех кто принадлежит к первому воскресению) ангелы собирают избранных

От Матфея 24:31и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их

А потом начинается уничтожение земли и моря, уничтожение блудницы и брачная вечеря Агнца.

После этого начинается 1000 летнее Царство Христа, по окончании второе воскресение мертвых. Откровение 20 глава.

[ВикторКоваленко]

Библия на многих местах говорит об одном и том же событии только по разному.

Например: долина Иосафат = месту Армагеддон.

Армагеддон - место собрания для суда.
Долина Иосафата - место суда.

Иоил.3:2 "Я соберу все народы ("И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон" /Откр.16:16/),
и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд".

Армагеддон - это район сосредоточения войск перед выходом в район боевых действий.
Долина Иосафата - район запланированных боевых действий.
Посмотрите на карте, какое между этими районами расстояние.
Чтобы попасть из одного района в другой, войскам надо будет совершить марш (вот толкование слова "приведу").

Если разбирать "по косточкам" место Армагеддон не равно долине Иосафата.

Или саранча из Иоиля 2 глава = Откровении 9 глава

Иоил.2:10 "Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет".

Знамения в солнце и луне - знамения начала дня Господня.
Это значит, что воинственный сильный народ будет действовать не до, а после начала дня Господня
(это на заметку тем, кто уверен, что первое горе уже прошло - время саранчи в дне Господнем).

Но день Господень довольно продолжительный, поэтому и в нем надо искать место для каждого события.

Матфея 24 глава = Марка 13 глава =Луки 21 глава говорит о том что будет происходить в последней седмине.

Вы не учитываете, что события начались еще при жизни современников Иисуса Христа.

Уничтожением Иерусалима и поставлением мерзости начинается великая скорбь.

Вообще-то, все зависит от отношения к слову Бога.

Когда отошло - появились последствия. И длятся до сего дня.
То есть, мы живем во время великой скорби для Израиля.
Скорбь из-за того, что отвержены Богом до времени помилования.

По окончании великой скорби придёт Иисус Христос

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою

Приходом Иисуса Христа начинается день Господень...

Вы сами цитируете, что после скорби тех дней будут знамения в солнце и луне.
А это, по Иоилю, свидетельство начала дня Господня.

Слово "тогда" здесь имеет значение "потом", т.е. через некоторое время.

Время между знамениями в солнце и луне и знамением Сына человеческого на небе - время дня Господня, время кончины лукавого века (Гал.1:4).

Не приходом, а явлением Господа на небе заканчивается день Господень. Потом Его пришествие/присутствие, как дождь после пришествия/присутствия, как огонь:

- "как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю" /Ос.6:3/;
- "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна" /Пс.71:6,7/.

После явления на небе не день Господень - день тьмы и мрака, а времена отрады от лица Господа и восстановление земли после разрушения дня Господня.

И только когда земля будет восстановлена, произойдет первое воскресение и сошествие Господа ко всем живым.
_____________________________________________

Вы игнорируете графическое расписывание событий в их последовательности.
Вот, из-за таких, как вы и приходится составлять графики дежурств - не выходят в свое время и вечно спорят, пока не предъявишь график.