Тело новое.

[Титр21]

Сказано: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16).

Да и Сам Господь Иисус Христос в притче о судье неправедном и вдове, надокучавшей тому своей просьбой (Лк 18:1-8), говорит, что молиться нужно, но если верующие окажутся хуже судьи неправедного и не исполнят просьбу, как исполнил неправедный судья, то Он, возвратившись, не найдёт веры на земле. Я вот уже почти девять лет надокучаю вам всем здесь на форуме объявить Господа Царем на земле, начиная хотя бы с маленикой Беларуси, в которой её нечестивый президент сбросил ЗНАМЯ Христово и мучает в тюрьмах Беларуси тысячи людей за это святое ЗНАМЯ.
Править же СОВМЕСТНО в ней до явного пришествия Христа призываю слуг Божьих, на попечение которых и оставил Господь народы,- представителей духовенства иудеев, христиан и мусульман. И обращения мои благословил здесь на форуме Всевышний, следящий за ним. Читайте обращения по ссылкам: Иудаизм под видом Христианства.; И познаете истину; Все о православии; В чем цель изучения Евангелия?.

Говорите вы вроде правильно , но нет в этом
Божиего . Чисто человеческое . Душевное .
И призываете не понятно к чему .
Покаяние это личное , каждого человека пред Богом и людьми .
А по вашему, человек вдруг ,должен каяться за всех кто отступил от Бога , и чьи имена написаны на прахе .
Но ведь сказано : Иез. 18 : 20
Душа согрешающая , она умрёт ; сын не понесёт вины отца и отец не понесёт вины сына , правда праведного при нём и остаётся , и беззаконие беззаконного при нём и остаётся .
Как и в Откровении 22: 11
дана воля душе.
Неправедный пусть ещё делает неправду ;
Нечистый пусть ещё сквернится ;
Праведный да творит правду ещё , и святые освещается ещё.

У человека есть выбор пока он жив .

Человек спасает свою душу , и кается в своих грехах пред Богом , именно в своих , а не в грехах других людей .
Что тут непонятного ?
При чём тут вы и Адам с Евой ?

И по поводу экуменизма который вы пытаетесь проповедовать .
Так что общего может быть ,между христианством и другими . Тем более мусульманами ???
Что общего между .....
Помните этот текст ???
Поэтому и есть Книги, по определённым критериям названные Богодухновенными ,а есть книги в которых много человеческого , душевного , почему такие книги и не вошли в Канон.
И критерии эти одинаковы как и в книгах вошедших в Танах у евреев .
Так и Книги вошедшие в Канон , в Библии.
И нужно различать эти книги .
Только и всего .

[Любовь Праведна]

У человека есть выбор пока он жив .

Человек спасает свою душу , и кается в своих грехах пред Богом , именно в своих , а не в грехах других людей .
Что тут непонятного ?
При чём тут вы и Адам с Евой ?

Так. А ПРАВДУ нужно искать или нет?
А Ева и Адам при том, что из-за их греха отвержения Бога, как Царя над ними, человечество лишилось рая!
И дальше рассуждать бессмысленно, пока не поймём это, что из-за первородного греха страдают люди на земле, очутившись в уделе дьявола, в его власти.

[Титр21]

Так. А ПРАВДУ нужно искать или нет?
А Ева и Адам при том, что из-за их греха отвержения Бога, как Царя над ними, человечество лишилось рая!
И дальше рассуждать бессмысленно, пока не поймём это, что из-за первородного греха страдают люди на земле, очутившись в уделе дьявола, в его власти.

Зачем неверующему человеку понимать что из - за греха Адама и Евы греха непослушания и не раскаяния в этом грехе , человечество лишилось ,как вы сказали «рая» .(сада роскоши )
Человек ведь был создан , что бы плодиться и размножаться и наполнять землю . И перед этим был помещён в Едем
( «и насадил Господь Бог рай в Едеме , на востоке; и поместил там человека , которого создал » и далее по текстам )
специально отведённый Богом для человека.

Наверное не для того , что бы человек просто жил в этом раю ничего не делая , ( едящий и спящий )

ведь была причина не указанная в Библии , но вполне вроде и понимаемая . (Хотя каждый человек и имеет своё субъективное мнение на этот счёт. ).
Так зачем неверующему человеку знать все эти подробности ? Он узнает всё это со временем , но для этого прежде всего требуется покаяние .
Ведь всему своё время .
В Деян.17 : 30 сказано что повелевает ( приказывает ) Бог , и в следующем 31 тексте поясняется почему .
Человеку прежде всего требуется покаяние , покаяние от слышания , а слышание от Слова Божиего .
И человек должен прежде всего «придти в себя » как блудный сын в известной притче .
И позаботится о своей душе .
Так зачем человеку каяться в грехах Адама и Евы ???
Человеку хотя бы в своих грехах покаяться .

[Любовь Праведна]

Зачем неверующему человеку понимать что из - за греха Адама и Евы греха непослушания и не раскаяния в этом грехе , человечество лишилось ,как вы сказали «рая» .(сада роскоши )
Человек ведь был создан , что бы плодиться и размножаться и наполнять землю . И перед этим был помещён в Едем
( «и насадил Господь Бог рай в Едеме , на востоке; и поместил там человека , которого создал » и далее по текстам )
специально отведённый Богом для человека.

Наверное не для того , что бы человек просто жил в этом раю ничего не делая , ( едящий и спящий )

ведь была причина не указанная в Библии , но вполне вроде и понимаемая . (Хотя каждый человек и имеет своё субъективное мнение на этот счёт. ).
Так зачем неверующему человеку знать все эти подробности ? Он узнает всё это со временем , но для этого прежде всего требуется покаяние .
Ведь всему своё время .
В Деян.17 : 30 сказано что повелевает ( приказывает ) Бог , и в следующем 31 тексте поясняется почему .
Человеку прежде всего требуется покаяние , покаяние от слышания , а слышание от Слова Божиего .
И человек должен прежде всего «придти в себя » как блудный сын в известной притче .
И позаботится о своей душе .
Так зачем человеку каяться в грехах Адама и Евы ???
Человеку хотя бы в своих грехах покаяться .

Все грехи человека имеют корнем грех Евы и Адама, отвергших над собой царскую власть Творца. И сказано, что даже содомский грех навел Господь на человека из-за послушания человека другим богам, не Ему:
"25 Они заменили истину Божью ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословлен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства,
29 Так-что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 ...31 ..." (Рим 1);
"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Рим 5).

Почему вы, верующие, никак не хотите понять, что неверующих много из-за неправильного толкования верующими Писаний? Когда нынешние неверующие увидят, что жив Господь и любит людей непостижимой любовью так, что Сам, будучи всемогущим Богом, воплотился в человека и принял муки на Кресте, чтобы люди увидели в Нём истинного Отца Небесного, желающего только добра людям- Своим созданиям, попавшим в сети дьявола через грех Евы и Адама, отвергших Бога, как Царя, то все эти неверующие захотят быть только под царской властью Бога!

Ведь всякий правитель-диктатор мнит себя и царем, богом и воинским начальником, и имея неограниченные ничем рычаги власти, соответственно и правит, жестоко подавляя всякое недовольство. А близкие к власти люди, находясь у сытого корыта, боятся быть отброшенными от него и всяческими ухищрениями дурят народ, в результате чего этот бедный обманутый народ и поклоняется правителю, как богу.

[Саша O]

Почему вы, верующие, никак не хотите понять, что неверующих много из-за неправильного толкования верующими Писаний?

Это не мы это Павел виноват: как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:16)

[Вовчик]

Почему вы, верующие, никак не хотите понять, что неверующих много из-за неправильного толкования верующими Писаний?

Это одни из самых лучших слов, которые я слышал в своей жизни!!! Спасибо!!!

[Любовь Праведна]

Это не мы это Павел виноват: как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:16)

Апостол Павел прямо признается: "8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;
10 Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится" (1 Кор 13).
Но он напоминает верующим о любви, которая только и спасет всех: "8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь" (1Ин 4).

Мы как-раз и живем в такое время, когда основные пророчества последних времен уже исполнились, находимся перед наступлением совершенного. На нас, верующих, и лежит наибольшая ответственность за то, что происходит в этом времени. Потому СРОЧНО нужно всем СОВМЕСТНО к Господу Богу обратиться за помощью, чтобы избежать исполнения Им пророчества о гибели человечества (Лк 17:26-33), которое Сам Господь ОЧЕНЬ не хочет исполнять, а ждёт, что мы образумимся и будем готовы встречать Его не в страхе, а в большом радостном ликовании (Пс 97).

[Саша O]

Потому СРОЧНО нужно всем СОВМЕСТНО к Господу Богу обратиться за помощью, чтобы избежать исполнения Им пророчества о гибели человечества (Лк 17:26-33),

Понятно, вы хотите чтоб ваше пророчество опровергло пророчество Христово.

- - - Добавлено - - -

Это одни из самых лучших слов, которые я слышал в своей жизни!!!

Ну вот, уже появилась тётя, которая превзошла Христа.

[Вовчик]

Ну вот, уже появилась тётя, которая превзошла Христа.

Аб том и речь - яркая иллюстрация искаженного толкования написанного!

[Титр21]

Все грехи человека имеют корнем грех Евы и Адама, отвергших над собой царскую власть Творца. И сказано, что даже содомский грех навел Господь на человека из-за послушания человека другим богам, не Ему:
"25 Они заменили истину Божью ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословлен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства,
29 Так-что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 ...31 ..." (Рим 1);
"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Рим 5).

Почему вы, верующие, никак не хотите понять, что неверующих много из-за неправильного толкования верующими Писаний? Когда нынешние неверующие увидят, что жив Господь и любит людей непостижимой любовью так, что Сам, будучи всемогущим Богом, воплотился в человека и принял муки на Кресте, чтобы люди увидели в Нём истинного Отца Небесного, желающего только добра людям- Своим созданиям, попавшим в сети дьявола через грех Евы и Адама, отвергших Бога, как Царя, то все эти неверующие захотят быть только под царской властью Бога!

Ведь всякий правитель-диктатор мнит себя и царем, богом и воинским начальником, и имея неограниченные ничем рычаги власти, соответственно и правит, жестоко подавляя всякое недовольство. А близкие к власти люди, находясь у сытого корыта, боятся быть отброшенными от него и всяческими ухищрениями дурят народ, в результате чего этот бедный обманутый народ и поклоняется правителю, как богу.

Да Господь «предал » , но почему вы это слово ,толкуете, как будто от Бога это исходило ??? ( навёл содомский грех ???)
Это исходило от самих людей , при чём тут вообще Бог ? ( .20..Вопль Содомский и Гоморрский , велик он, и грех их , тяжёл он весьма .
21.Сойду и посмотрю , точно ли они поступают так , каков вопль на них, восходящий ко Мне.... (Быт.18 : 20,21))

Адам также ,когда принял от Евы плоды c дерева познания добра и зла .
Вместо раскаяния в соделанном , сразу же начал изворачиваться ,перекладывая ответственность на жену , аргументируя это тем: « Адам сказал : Жена которую ТЫ МНЕ ДАЛ, Она дала мне от дерева , и я ел .

При чём тут вообще я , Ты же мне дал эту жену .
Быстро и чётко сработал этот плод .
Так и познал Адам то, что даёт этот плод .

Так же поступила и жена .
У жены ещё проще : «змей мол обманул меня»
А что бы было бы ,если бы они пали ниц и просили бы у Бога прощения ???
Кто знает ? Бог ведь милостивый и любящий , вы же сами говорите что Бог есть любовь .

Ниневия покаялась в своё время .

Так при чём тут Бог ?
К тому что люди делали и делают ?

Грех через первых людей вошёл в мир , смерть духовная и затем смерть физическая .
И мы получается, должны каяться за этих людей пред Богом ?

Вы можете покаяться за ближнего в его грехах ? Или этот ближний должен сделать это лично, сам пред Богом ???
Мною сказано , что можно упомянуть в молитве , но как можно каяться за грехи кого - то ? Будь это Адам с Евой или царь Соломон со всей его премудростью , строивший капища для всех своих жён .
Ведь суд у Бога , почему Бог и повелевает ,приказывает людям покаяться .

Но не за чьи - то грехи , а за свои .
За чужие грехи можно у Бога просить лишь милости ,для того, что бы Бог дал этому человеку покаяние .


Но вы как- то плавно перешли от ваших утверждений ,что согласно вашему пониманию, человек должен принести ещё и покаяние за грехи Адама и Евы , в какую - то непонятную общую тему . В область прописных истин, которые известны всем, кто принимает Иисуса Христа .
А затем перешли на чьё - то непонимание Слова Божиего .
О каких - то толкованиях неверных и неправильных .

Не нужно , выводить какие - то истины из того ,что не Богодухновенно .
Вы входите в противоречие с Словом Божиим.
PS.
Бог предает ( оставляет ) человека с его прeвратным умом и жизнью по этому уму ,из - за человеческого непослушания Слову Божиему.

[Любовь Праведна]

Понятно, вы хотите чтоб ваше пророчество опровергло пророчество Христово.

Нет! Я хочу, чтобы мы признали Господа к Его явному пришествию на землю реальным Царем на земле. Иначе Он будет вынужден в гневе исполнить указанное пророчество.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, уже появилась тётя, которая превзошла Христа.

Ну что Вы за чушь несете! Для кого рассказал Господь притчу о судье неправедном и вдове, надокучавшей тому (Лк 18:1-8)? Не для будущих ли упрямцев, не желающих Господа признавать реальным Царем на земле, о чем будет просить женщина их? И тогда, пришед, Господь не найдет веры на земле, потому что те, кто называет себя последователями Господа, ни в какую не хотят признавать Его Царем на земле, а только на небе. Этим такие "христиане" отвергают и Христову молитву "Отче наш", где Он прямо указывает на Царство Его и на земле, как на небе.

[Любовь Праведна]

Аб том и речь - яркая иллюстрация искаженного толкования написанного!

Что за вздор! Господь не диктатор, чтобы приказывать нам любить Его и признавать Царем на земле, как Он есть Царь на небе. Господь ждет от нас искренней чистой любви, и потому притчами разговаривал с учениками, которые правильно можно понять при истинной любви к Богу и к людям. И потому также в слове Своём, Библии, даёт варианты развития событий нам на выбор. При этом Господь и увещевает:
"14 Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых;- и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите.
15 Возненавидьте зло и возлюбите добро и восстановите у ворот правосудие" (Ам 5).
Мы сами должны правду Божью устанавливать на земле, моля Бога помочь нам в этом.

Истинно верующие должны подготовить мир с помощью Божьей ко Вселенскому собору в Иерусалиме, о котором предсказано также в Библии. Тогда ТОЛЬКО люди, включая и таких "верующих", которые выбирают зло, не будут поступать по упорству злого сердца своего:
"17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего" (Иер 3).

[Любовь Праведна]

Грех через первых людей вошёл в мир , смерть духовная и затем смерть физическая .
И мы получается, должны каяться за этих людей пред Богом ?

Ну почему вам всем так трудно понять, что я утверждаю не о необходимости словесного покаяния, а делом исправить грех Евы и Адама, сообщив миру о необходимости человечеству ради собственного спасения признать Господа реальным Царем на земле? Тогда и войны на земле прекратятся, в том числе и в Украине, и в Израиле. Что, вам не хочется прекращения войны в Украине с возвращением её в границы 1991 года? Пусть продолжают гибнуть люди в ней? А ведь можно вмиг прекратить это кровопролитие, если довериться Господу и признать Его реальным Царем на земле, начиная хотя бы с маленькой Беларуси, как предложено это в обращениях (Иудаизм под видом Христианства.; И познаете истину; Все о православии; В чем цель изучения Евангелия?.), благословлённых здесь на форуме Всевышним.

И какие вы верующие, если не хотите верить в то, что Господь следит за форумом и даёт мне знать о Своём присутствии здесь? Не оставил Господь людей сам на сам во власти дьявола на земле!

[Титр21]

Ну почему вам всем так трудно понять, что я утверждаю не о необходимости словесного покаяния, а делом исправить грех Евы и Адама, сообщив миру о необходимости человечеству ради собственного спасения признать Господа реальным Царем на земле? Тогда и войны на земле прекратятся, в том числе и в Украине, и в Израиле. Что, вам не хочется прекращения войны в Украине с возвращением её в границы 1991 года? Пусть продолжают гибнуть люди в ней? А ведь можно вмиг прекратить это кровопролитие, если довериться Господу и признать Его реальным Царем на земле, начиная хотя бы с маленькой Беларуси, как предложено это в обращениях (Иудаизм под видом Христианства.; И познаете истину; Все о православии; В чем цель изучения Евангелия?.), благословлённых здесь на форуме Всевышним.

И какие вы верующие, если не хотите верить в то, что Господь следит за форумом и даёт мне знать о Своём присутствии здесь? Не оставил Господь людей сам на сам во власти дьявола на земле!

Понятно . Сразу бы так и говорили ,конкретику .Но к сожалению мир движется ,лишь в одну сторону , и суд над человечеством грядёт . Проповедь Благой Вести продолжается . И Бог не оставил этот мир . Выхожу из этой темы .всего вам хорошего в исследовании Слова Божиего .

[Любовь Праведна]

Понятно . Сразу бы так и говорили ,конкретику .Но к сожалению мир движется ,лишь в одну сторону , и суд над человечеством грядёт . Проповедь Благой Вести продолжается . И Бог не оставил этот мир . Выхожу из этой темы .всего вам хорошего в исследовании Слова Божиего .

С самого начала и была конкретика, которую знать никто не хочет!
Не хотите вы, верующие, показать человечеству дорогу спасения, о которой предсказано в Библии (Ис 35:4-10), то и не лгите, что исполняете заповеди ЛЮБВИ Господа! И грош цена вашей проповеди, когда время пришло уже быть Царству Божьему на земле живых, а вы ни в какую не хотите знать этого и прямо отвергаете Царство Божье на земле, утверждая что оно может быть только на небе, для вас, таких хороших, а все другие, по-вашему, пусть идут в геенну огненную.
Никак не ожидала встретить здесь такое от верующих. Просто какое-то потрясение от всех этих споров среди считающих себя верующими.
Слава Богу, что пришла на форум уже подготовленная размышлениями над Библией и Самим Господом. И моя вера в Пресвятую Троицу остается непоколебимой. А кто сомневается, то и предложен вам конкретный путь к общению с Господом, чтобы узнать от Него Самого истину, и который назван в Библии СВЯТЫМ.