Проповедь двух свидетелей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55157

    #271
    Сообщение от Werty1383
    А почему только один дар, языка? Где дары пророчества, исцеления, чудотворения и др?
    Не сказано ли нам, испытывать духов, от Бога ли они?
    Вы приняли дар, испытавши, или, "потомучтовсе так"?
    Это ж, повеление, испытывать, ну же?
    Уж не говорю о том, что дара судьи, у вас, наверняка нет...
    А почему вы решили что написала про один дар?
    И если в ед числе, то об обетовании жизни вечной.
    И, вы что, тоже против?
    и что ну же, что это означает?
    У меня нет, а у вас есть, наверняка ...
    Это беспредметные заявления, амбициозные и намеренные, когда мое сообщение к форумчанину на основании его отрицания крещения Духом Святым с проявлением языков, о нем он писал оскорбительные речи.
    Если вы из отрицающих, это ваши проблемы, разве только это вы не принимаете, еще и против заповедей ...
    Это межконфессиональный форум, и здесь это не редкость.
    Речь о том, что если сам что то не принимаешь и считаешь себя спасенным, то не лишай своим умом спасения других, у кого подобное отношение к учению Христа.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 10386

      #272
      Сообщение от Двора
      А почему вы решили что написала про один дар?
      И если в ед числе, то об обетовании жизни вечной.
      И, вы что, тоже против?
      и что ну же, что это означает?
      У меня нет, а у вас есть, наверняка ...
      Это беспредметные заявления, амбициозные и намеренные, когда мое сообщение к форумчанину на основании его отрицания крещения Духом Святым с проявлением языков, о нем он писал оскорбительные речи.
      Если вы из отрицающих, это ваши проблемы, разве только это вы не принимаете, еще и против заповедей ...
      Это межконфессиональный форум, и здесь это не редкость.
      Речь о том, что если сам что то не принимаешь и считаешь себя спасенным, то не лишай своим умом спасения других, у кого подобное отношение к учению Христа.
      Оскорблять вас у меня не было намерения
      Это просто ваша реакция на вещи, вам неприятные
      Тем не менее, вы не ответили, испытывали ли вы духов
      Все остальное, попытки флеймингов, меня не интересуют

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55157

        #273
        Сообщение от Werty1383
        Оскорблять вас у меня не было намерения
        Это просто ваша реакция на вещи, вам неприятные
        Тем не менее, вы не ответили, испытывали ли вы духов
        Все остальное, попытки флеймингов, меня не интересуют
        А меня не интересует разговор с барского плеча
        Вы приняли дар, испытавши, или, "потомучтовсе так"?
        Это ж, повеление, испытывать, ну же?
        Что ну же?

        - - - Добавлено - - -

        И да, мне не приятные всякие и всех, ваши в том числе, уничижающие и высмеивающие разговоры о святом.

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5339

          #274
          Сообщение от qwerti
          А к чему вы тогда про день пятидесятницы вспомнили? С чего вы вообще взяли, что Дух и Иисус это одно и тоже? Это противоречит Библии и словам Христа.
          Где это противоречит словам Христа?

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5690

            #275
            Сообщение от qwerti
            Потому что отказывается иметь Дух Христа, а кто не имеет дух Христа, тот и не его. Я же привёл цитату. Там вроде всё прямо сказано. И пострадать за Христа могут только Христовы, а она не является Христовой, так как отказывается иметь дух Бога. Логика простая... она сама себя отлучила от Христа, и я даже не понимаю зачем?

            Если вы про ту тарабарщину, что пятидесятники орут на своих сборищах, то это точно не дух Бога, это совсем другой дух. В этих собраниях Пятидесятников орущих, никто не понимает чего они орут, и даже из одного с ними народа не понимают, мало того, они сами не понимают чего плетут. А в Библии в день Пятидесятницы описана совсем противоположная ситуация: там люди были из разных стран и народов, разговаривающие на разных языках, а Дух Бога дал возможность Апостолам разговаривать на этих языках, чтоб их понимали все. Видите разницу? На собраниях пятидесятников никто ничего не понимает, во время говорения, так называемыми языками, а вот у Апостолов понимали все, несмотря на то, что были из разных языковых групп. Посмотрите внимательно, именно это написано в Библии: 4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иностранных языках, как Дух давал им провещевать.5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
            6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришёл в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
            7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
            8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
            9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
            10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
            11 критяне и аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
            12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
            Деяния апостолов 2 глава Библия: https://bible.by/syn/44/2/


            То есть Дух от Бога дал возможность понимать людям друг друга, а вот Противоположный дух, делает ровно обратное - он не только не даёт понимать людям из разных народов друг друга, но даже перестают понимать и люди говорящие на одном языке из одной страны, и даже сами говорящие, себя же и не понимают... . Это точно дух не от Бога, и думаю вы догадываетесь от кого этот дух... .

            - - - Добавлено - - -

            Если отец решил сделать дочери подарок и накупил всяких сладостей, конфет и шоколада, положив их в корзинку, то разве дочь не должна их взять, чтоб они стали её? Даёт отец, а принимает дочь. Так ведь? И если отец даёт, а дочь не берёт, то как она получит свой подарок? Нужно чтоб два действия было, один даёт, а другой берёт. Так ведь?
            Обратите внимание, что написано в Библии: ибо не мерою даёт Бог Духа. (Иоанна 3 - 34)

            И так, если Бог даёт, то что осталось сделать дочери?

            - - - Добавлено - - -

            Вы нормально говорить умеете? Что значит "Христос Истину нам даеть Собою"? Это как?

            - - - Добавлено - - -

            А вас коснётся? Разве вы Христова? В церкви Христовой находятся именно Христовы. Разве нет?
            Христос СВОИМ СЛОВОМ отдаеть нам Свою сушность имя Каторои Слово Божие это погружение в Его имя и это из писания буквои не вычитать

            Комментарий

            • qwerti
              Ветеран

              • 12 December 2012
              • 2900

              #276
              Сообщение от Богомилов
              Где это противоречит словам Христа?
              Ну как где...? Я вам подробно всё разложил: что Иисус не может сейчас находится на земле, а сидит рядом с Яхве, а вместо себя послал Духа, как утешителя для учеников. А вы утверждаете, что этот самый Дух, это и есть Иисус, и получается он не на небе рядом с Яхве сидит, а как бы тайно пришёл на землю. Этого не может быть, в этом и есть противоречие Писанию: 25Вот, Я наперёд сказал вам.26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», не верьте;
              27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

              Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/

              Ровно тоже самое касается утверждения, что якобы Иисус пришёл на землю, в виде Духа (как личность) и т.д. Этому точно не нужно верить, потому что возвращение Иисуса будет очевидно и это увидят все и верующие, и не верующие ... все. То есть вы пытаетесь ввести людей в заблуждение, говоря, что Иисус на земле сейчас. Этого не может быть и верить подобным утверждениям не нужно. Вы противоречите Писанию.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от janzen
              Христос СВОИМ СЛОВОМ отдаеть нам Свою сушность имя Каторои Слово Божие это погружение в Его имя и это из писания буквои не вычитать
              Совершенно верно, вы абсолютно правильно говорите, что в Библии нет ничего подобного тому, что происходит на собраниях Пятидесятников. Никто и никогда белиберду подобно вашим собраниям, не орал и не говорил. В Библии описано совсем другое, даже противоположное тому, что происходит у вас: в день Пятидесятницы Бог благословил Апостолов и они начали говорить на иностранных языках, и сделал это Яхве, для того, чтоб люди понимали друг друга, а на ваших собраниях происходит обратное, и Противник Бога делает ровно противоположное, он дал вам духа и вы перестали понимать друг друга, хотя все из одного народа, и мало того, вы даже сами себя перестали пронимать... . Это точно, не Дух от Бога, это Дух Противника.

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5339

                #277
                Сообщение от qwerti
                Ну как где...? Я вам подробно всё разложил: что Иисус не может сейчас находится на земле, а сидит рядом с Яхве, а вместо себя послал Духа, как утешителя для учеников. А вы утверждаете, что этот самый Дух, это и есть Иисус, и получается он не на небе рядом с Яхве сидит, а как бы тайно пришёл на землю. Этого не может быть, в этом и есть противоречие Писанию: 25Вот, Я наперёд сказал вам.26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», не верьте;
                27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

                Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/

                Ровно тоже самое касается утверждения, что якобы Иисус пришёл на землю, в виде Духа (как личность) и т.д. Этому точно не нужно верить, потому что возвращение Иисуса будет очевидно и это увидят все и верующие, и не верующие ... все. То есть вы пытаетесь ввести людей в заблуждение, говоря, что Иисус на земле сейчас. Этого не может быть и верить подобным утверждениям не нужно. Вы противоречите Писанию.
                Вы не привели слова Христа, о которых я просил, а именно что Христос и Святой Дух - не одно и то же.

                Вы не допускаете, что можете не понимать Писания? Ведь это книга Духовная. Вы противоречите апостолам, которые свидетельствовали, что Спаситель пришёл на землю после вознесения.

                Христос, животворящий Дух, даёт жизнь истинно верующим, вселяясь в них. Павел так подтверждает пришествие Яшуа не в будущем, а в своей жизни:

                Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:19).

                Иоанн также подтверждает, что Яшуа говорил о своём пришествии к ученикам не в далёком будущем, а при их жизни, когда они будут пребывать в Нём, как Яшуа и сказал (От Иоанна 14:20):

                И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6).

                Раз Христос исполнил своё обещание и не оставил учеников сиротами, значит это ОН САМ и пришёл, как сказал: "Не оставлю вас сиротами; приду к вам". В духе - в них, а не физическом теле - рядом с ними, т.е. как другой Утешитель. Павел так об этом свидетельствует:

                Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы (К Колоссянам 1:27).

                То, что Он сидит по правую руку Отца, это - аллегория, что Яшуа претворяет в жизнь волю и замысел Отца, так же как наша рука осуществлят то, что мозг диктует ей.
                Последний раз редактировалось Богомилов; 22 November 2023, 08:31 PM.

                Комментарий

                • janzen
                  Ветеран

                  • 30 January 2013
                  • 5690

                  #278
                  Сообщение от qwerti
                  Ну как где...? Я вам подробно всё разложил: что Иисус не может сейчас находится на земле, а сидит рядом с Яхве, а вместо себя послал Духа, как утешителя для учеников. А вы утверждаете, что этот самый Дух, это и есть Иисус, и получается он не на небе рядом с Яхве сидит, а как бы тайно пришёл на землю. Этого не может быть, в этом и есть противоречие Писанию: 25Вот, Я наперёд сказал вам.26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», не верьте;
                  27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

                  Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/

                  Ровно тоже самое касается утверждения, что якобы Иисус пришёл на землю, в виде Духа (как личность) и т.д. Этому точно не нужно верить, потому что возвращение Иисуса будет очевидно и это увидят все и верующие, и не верующие ... все. То есть вы пытаетесь ввести людей в заблуждение, говоря, что Иисус на земле сейчас. Этого не может быть и верить подобным утверждениям не нужно. Вы противоречите Писанию.

                  - - - Добавлено - - -

                  Совершенно верно, вы абсолютно правильно говорите, что в Библии нет ничего подобного тому, что происходит на собраниях Пятидесятников. Никто и никогда белиберду подобно вашим собраниям, не орал и не говорил. В Библии описано совсем другое, даже противоположное тому, что происходит у вас: в день Пятидесятницы Бог благословил Апостолов и они начали говорить на иностранных языках, и сделал это Яхве, для того, чтоб люди понимали друг друга, а на ваших собраниях происходит обратное, и Противник Бога делает ровно противоположное, он дал вам духа и вы перестали понимать друг друга, хотя все из одного народа, и мало того, вы даже сами себя перестали пронимать... . Это точно, не Дух от Бога, это Дух Противника.
                  почему вы меня к 50-кам отнесли ? Я вообше не хожу на собрания , от слова ВОБШЕ

                  Комментарий

                  • qwerti
                    Ветеран

                    • 12 December 2012
                    • 2900

                    #279
                    Сообщение от Богомилов
                    Вы не привели слова Христа, о которых я просил, а именно что Христос и Святой Дух - не одно и то же.
                    Почему я должен доказывать, что я не осёл? Это вы утверждаете, что Христос и Дух Св. одно и тоже. Для меня всё очевидно: Вася и Петя явно разные личности, и имеют разные имена. Почему я должен сойти с ума и начать думать, что Вася и Петя какая-то одна двуединая личность? Бред и чушь... .

                    Вы не допускаете, что можете не понимать Писания? Ведь это книга Духовная.
                    А вы? Скажите, вы сколько раз перечитали Библию, чтоб тут кого-то поучать и говорить, что в ней написано? Что вам вообще позволяет считать, что вы понимаете Писание?

                    Вы противоречите апостолам, которые свидетельствовали, что Спаситель пришёл на землю после вознесения.
                    Нет, в Библии сказано, что Иисус находится рядом с Богом и будет там, пока к его ногам не будут положены все враги. А если вы о духовном, то нужно понимать, что это значит? Плотские не понимая о чём идёт речь, представляют себе, что Иисус пришёл на землю буквально, в виде какой-то бестелесной форме жизни и прочий бред... . Это происходит, потому что не имеют духа и не понимаю, что это такое. Вы можете объяснить, как так выходит, что Иисус должен быть рядом с Яхве, а вы утверждаете, что он пришёл на землю тайно, в виде духа? Это же противоречие. Как вы это объясните? Или Библия недостоверная и противоречивая книга... это вы хотите сказать? Или может Иисус разделился на двое и теперь не троица, а четверица получилась?

                    Христос, животворящий Дух, даёт жизнь истинно верующим, вселяясь в них. Павел так подтверждает пришествие Яшуа не в будущем, а в своей жизни:

                    Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:19).
                    Ну это духовно нужно понимать: Павел имеет в виду, в нём живёт образ мыслей Христа, мировоззрение Иисуса, Его логика, он старается быть похожим на Господа, подражать Ему, делать дела, какие Иисус делал и т.д. А сам Иисус находится рядом с Яхве, и тут без вариантов. Надо же понимать, что значит духовно... нельзя же так тупить откровенно... .
                    Иоанн также подтверждает, что Яшуа говорил о своём пришествии к ученикам не в далёком будущем, а при их жизни, когда они будут пребывать в Нём, как Яшуа и сказал (От Иоанна 14:20):

                    И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6).
                    А где тут про второе тайное пришествие Иисуса? Чего вы тут увидели...?

                    Раз Христос исполнил своё обещание и не оставил учеников сиротами, значит это ОН САМ и пришёл, как сказал: "Не оставлю вас сиротами; приду к вам".
                    Конечно придёт, мы и ждём возвращение Иисуса и его второе пришествие. Тут то чего...?

                    Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы (К Колоссянам 1:27).
                    Вы плотским умом пытаетесь понять и представить, что Иисус залез внутрь людей или что...? Вы так себе это представляете? Типа разделился Иисус на миллионы и миллиарды личностей...так? Ну это явно духовно нужно понимать. А сам Иисус...ну вы уже знаете, где он.

                    То, что Он сидит по правую руку Отца, это - аллегория,
                    Конечно, но означает эта аллегория, что Иисус рядом с Яхве и находится там где и его Бог, а не на земле. Всё просто и очевидно... чего тут выдумывать нужно...?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от janzen
                    почему вы меня к 50-кам отнесли ? Я вообше не хожу на собрания , от слова ВОБШЕ
                    Ну потому что вы так говорите и пишите... .

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5339

                      #280
                      Сообщение от qwerti
                      Почему я должен доказывать, что я не осёл? Это вы утверждаете, что Христос и Дух Св. одно и тоже. Для меня всё очевидно: Вася и Петя явно разные личности, и имеют разные имена. Почему я должен сойти с ума и начать думать, что Вася и Петя какая-то одна двуединая личность? Бред и чушь... .
                      Вы написали в сообщении №249: "С чего вы вообще взяли, что Дух и Иисус это одно и тоже? Это противоречит Библии и словам Христа." Но слова Христа привести не можете, когда я спросил. Почему бы просто не признать свою ошибку?

                      Сообщение от qwerti
                      Нет, в Библии сказано, что Иисус находится рядом с Богом и будет там, пока к его ногам не будут положены все враги. А если вы о духовном, то нужно понимать, что это значит? Плотские не понимая о чём идёт речь, представляют себе, что Иисус пришёл на землю буквально, в виде какой-то бестелесной форме жизни и прочий бред... . Это происходит, потому что не имеют духа и не понимаю, что это такое. Вы можете объяснить, как так выходит, что Иисус должен быть рядом с Яхве, а вы утверждаете, что он пришёл на землю тайно, в виде духа? Это же противоречие. Как вы это объясните? Или Библия недостоверная и противоречивая книга... это вы хотите сказать? Или может Иисус разделился на двое и теперь не троица, а четверица получилась?

                      Ну это духовно нужно понимать: Павел имеет в виду, в нём живёт образ мыслей Христа, мировоззрение Иисуса, Его логика, он старается быть похожим на Господа, подражать Ему, делать дела, какие Иисус делал и т.д. А сам Иисус находится рядом с Яхве, и тут без вариантов. Надо же понимать, что значит духовно... нельзя же так тупить откровенно... .
                      А где тут про второе тайное пришествие Иисуса? Чего вы тут увидели...?

                      Конечно придёт, мы и ждём возвращение Иисуса и его второе пришествие. Тут то чего...?

                      Вы плотским умом пытаетесь понять и представить, что Иисус залез внутрь людей или что...? Вы так себе это представляете? Типа разделился Иисус на миллионы и миллиарды личностей...так? Ну это явно духовно нужно понимать. А сам Иисус...ну вы уже знаете, где он.

                      Конечно, но означает эта аллегория, что Иисус рядом с Яхве и находится там где и его Бог, а не на земле. Всё просто и очевидно... чего тут выдумывать нужно...?
                      Попробую по-другому.

                      Бог все покорил под ноги Христа, поставил Его, Владыку всего, главой Церкви, которая является Его телом, полнотой Того, Кто наполняет все во всем. (Ефесянам 1:22,23).

                      И Он есть глава тела Церкви (Колоссянам 1:18)

                      И вы--тело Христово (1-е Кор 1:27).

                      Вы понимаете, что Церковь (совокупность верующих) является телом Христа? Но по-вашему тело Христа сидит где-то за тысячи километров от земных верующих.

                      Комментарий

                      • qwerti
                        Ветеран

                        • 12 December 2012
                        • 2900

                        #281
                        Сообщение от Богомилов
                        Вы написали в сообщении №249: "С чего вы вообще взяли, что Дух и Иисус это одно и тоже? Это противоречит Библии и словам Христа." Но слова Христа привести не можете, когда я спросил. Почему бы просто не признать свою ошибку?
                        Вы читать не умеете? Иисус ушёл к Богу, и об этом написано в Библии прямым текстом: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
                        Евангелие от Иоанна 20:17 Ин 20:17: https://bible.by/verse/43/20/17/
                        9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
                        10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
                        11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознёсшийся от вас на небо, придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
                        Деяния апостолов 1 глава Библия: https://bible.by/syn/44/1/

                        И не нужно извращать писание и придумывать всякую чушь, мол Иисус как то тайно пришёл на землю, мол он тут как то там незаметно и прочее... . О том что так будут лгать и учить, сам Иисус предупреждал: 23Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                        25 Вот, Я наперёд сказал вам.
                        26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», не верьте;
                        27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
                        Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/

                        И то что Сатана и его сторонники придумали новую лож, мол Иисус пришёл на землю каким-то другим тайным способом, ничего не меняет, это просто лож, но немного в другой форме. Ещё раз повторяю: Иисус рядом с Богом, и на земле Его нет. Его пришествие будет эпохальным, очевидным для всех и верующих, и неверующих, это будет просто ошеломительно и мега-масштабно... , а все кто говорят, что Иисус уже пришёл, как-то там тайно и не заметно - лжецы, последователи Сатаны, ну может просто дураки заблуждающиеся (в лучшем случае). Так что успокойтесь, всё Иисус предвидел по этому вопросу, всё знал, что придут лжепророки и как бы от имени Христа начнут учить и говорить, мол они как то тайно с Ним общаются... . И хватит об этом... не интересно мне вашу лож и чушь слушать.

                        И вы--тело Христово (1-е Кор 1:27).

                        Вы понимаете, что Церковь (совокупность верующих) является телом Христа? Но по-вашему тело Христа сидит где-то за тысячи километров от земных верующих.
                        Конечно. Это нужно духовно понимать, не буквально же. Или вы думаете на Вечере ученики реально ели тело Иисуса и пили Его кровь? 24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».
                        1-е послание Коринфянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/53/11/

                        Так что успокойтесь, сам Иисус находится с Богом рядом, а всё остальное это духовно нужно понимать, иносказательно, в переносном смысле... ну это я уже так. для "особо сообразительных".

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5339

                          #282
                          Сообщение от qwerti
                          И хватит об этом... не интересно мне вашу лож и чушь слушать.
                          Согласен, что хватит. Только сам Спаситель даёт истинное понимание. Всего вам доброго.
                          Последний раз редактировалось Богомилов; 25 November 2023, 05:58 PM.

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5613

                            #283
                            Сообщение от Богомилов
                            Вы не привели слова Христа, о которых я просил, а именно что Христос и Святой Дух - не одно и то же.

                            Вы не допускаете, что можете не понимать Писания? Ведь это книга Духовная. Вы противоречите апостолам, которые свидетельствовали, что Спаситель пришёл на землю после вознесения.

                            Христос, животворящий Дух, даёт жизнь истинно верующим, вселяясь в них. Павел так подтверждает пришествие Яшуа не в будущем, а в своей жизни:

                            Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:19).

                            Иоанн также подтверждает, что Яшуа говорил о своём пришествии к ученикам не в далёком будущем, а при их жизни, когда они будут пребывать в Нём, как Яшуа и сказал (От Иоанна 14:20):

                            И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6).

                            Раз Христос исполнил своё обещание и не оставил учеников сиротами, значит это ОН САМ и пришёл, как сказал: "Не оставлю вас сиротами; приду к вам". В духе - в них, а не физическом теле - рядом с ними, т.е. как другой Утешитель. Павел так об этом свидетельствует:

                            Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы (К Колоссянам 1:27).

                            То, что Он сидит по правую руку Отца, это - аллегория, что Яшуа претворяет в жизнь волю и замысел Отца, так же как наша рука осуществлят то, что мозг диктует ей.
                            Вы правы, что Дух Христов и Дух Святой - это разные Духовные Ипостаси. Дух Святой исходит от Отца, а Дух Христов- Он есть как суть Духа Божьего, Который может присутствовать везде и во всем от сидящего одесную Отца Христа. Поэтому Христос Духом Своим присутствует во всех тех христианах, которых принимает по их вере, как Свое Тело. Именно поэтому и сказано: "9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.(К Римлянам 8:9). И потому, Христос Своим Духом может вселятся в тела человеков, ибо эти тела по своей сути и являются Божьими храмами, для Бога Живого, о чем и говорит Писание: "16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.(2-е Коринфянам 6:16). А Отец на таких человеках ставит Свою печать Духом Святым: "19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".(2-е Тимофею 2:19). Кстати, в храмы человеческих тел точно также садится и дух антихриста, и таковые имеют на себе духовное начертание зверя.

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3335

                              #284
                              Сообщение от ВладимирС
                              Вы правы, что Дух Христов и Дух Святой - это разные Духовные Ипостаси. Дух Святой исходит от Отца, а Дух Христов- Он есть как суть Духа Божьего, Который может присутствовать везде и во всем от сидящего одесную Отца Христа. Поэтому Христос Духом Своим присутствует во всех тех христианах, которых принимает по их вере, как Свое Тело. Именно поэтому и сказано: "9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.(К Римлянам 8:9). И потому, Христос Своим Духом может вселятся в тела человеков, ибо эти тела по своей сути и являются Божьими храмами, для Бога Живого, о чем и говорит Писание: "16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.(2-е Коринфянам 6:16). А Отец на таких человеках ставит Свою печать Духом Святым: "19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".(2-е Тимофею 2:19). Кстати, в храмы человеческих тел точно также садится и дух антихриста, и таковые имеют на себе духовное начертание зверя.
                              Посмотрите какую глупость вы утверждаете

                              ]Вы правы, что Дух Христов и Дух Святой - это разные Духовные Ипостаси. Дух Святой исходит от Отца, а Дух Христов- Он есть как суть Духа Божьего, Который может присутствовать везде и во всем от сидящего одесную Отца Христа
                              Так какого Духа получили ученики, Духа от Бога или Духа от Иисуса Христа, или их были два в одном?

                              От Иоанна 15:26Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне

                              Где написано что Иисус Христос посылает своего Духа?

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5613

                                #285
                                Сообщение от Diana123
                                Посмотрите какую глупость вы утверждаете



                                Так какого Духа получили ученики, Духа от Бога или Духа от Иисуса Христа, или их были два в одном?

                                От Иоанна 15:26Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне

                                Где написано что Иисус Христос посылает своего Духа?
                                А что вам непонятного из моих слов, если я каждое свое слово подтвердил Словом Писаний? От Отца пришел Дух Святой, как "Утешитель", который свидетельствует о том, что конкретный христианин, получивший Дух Святой, есть истинный и имеет Дух Христов. Что в это непонятного? Причем "здесь два в одном"? Не получивший Духа Святого - не имеет Духа Христова. Вот такой вывод получается.

                                Комментарий

                                Обработка...