Является ли Библия Божьим Словом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62618

    #211
    Сообщение от DanielAlievsky
    Конечно, евреи могут одухотвориться чем-то не тем. Но почему только евреи? Это однобоко.
    Не только евреи. Я просто привел пример на иудеях, которые читают Писание в таком духе, который им одухотворяет написанное так, что у них выстраивается в разуме такое понимание Бога и всего духовного таким образом, что Христос видится им обольстителем. Но и во множестве христианских философских систем подобная ситуация. Только они на словах вроде как уверовали во Христа, но при этом им одухотворяют тексты Библии таким образом, что они по разному понимают Библию.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3355

      #212
      Сообщение от Певчий
      Не только евреи. Я просто привел пример на иудеях, которые читают Писание в таком духе, который им одухотворяет написанное так, что у них выстраивается в разуме такое понимание Бога и всего духовного таким образом, что Христос видится им обольстителем. Но и во множестве христианских философских систем подобная ситуация. Только они на словах вроде как уверовали во Христа, но при этом им одухотворяют тексты Библии таким образом, что они по разному понимают Библию.
      Ну тогда у евреев в этом плане ситуация лучше. Ведь подавляющее большинство иудеев вообще понятия не имеет, кто такой Христос, по той простой причине, что никогда не читали НЗ. Соответственно, он никак им не видится, ни обольстителем, ни как-либо иначе. Помню, моя дочка однажды спросила у меня, когда училась в религиозной школе: а кто такой Иисус?

      То есть, конечно, взрослые евреи так или иначе слышали, что есть такая религия - христианство, и что там поклоняются некоему Христу. Но это такое же отстраненное "знание", какое было у советских школьников о Боге: некий дедушка на облаке, ну, чушь, конечно, древние церковники выдумали... Лишь единицы задумываются о сути христианства, и об этом сегодня идут достаточно серьезные дискуссии: завершение гонений и погромов позволило взглянуть на ситуацию более объективно.

      Когда я сказал, что религиозные евреи нередко неправильно одухотворяются Писанием, я имел в виду совершенно другие вещи. Например, соблюдение Шабата и то, как относиться к светским евреям, которые не согласны соблюдать все галахические тонкости. Или отношение к государству Израиль: исполнение это воли Божьей, обещавшего вернуть евреев на Святую землю, или же продолжение изгнания. Идущая сейчас по всей стране борьба с новыми "реформами" - итог такого неправильного одухотворения, когда под прикрытием веры в Творца и стремления исполнять Его заповеди партии попросту добиваются власти и денег.
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62618

        #213
        Сообщение от DanielAlievsky
        Ну тогда у евреев в этом плане ситуация лучше.
        Если им не открывается Христос при чтении своего Писания, то нет им никакой пользы от того чтения. Те Писания свидетельствуют о Христе. Но лживый дух, которым пропитан иудаизм, одухотворяет людям Писание так, чтобы они ко Христу не приходили. Их положение не лучше и не хуже за других, кто вне Христа.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • TRIGUN
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1032

          #214
          Сообщение от Певчий
          Но лживый дух, которым пропитан иудаизм, одухотворяет людям Писание так, чтобы они ко Христу не приходили.
          Каким тогда духом был наполнен в свое время Апостол Павел до своей апостольской деятельности? И главное, что потом случилось с ним? Он просто так, без какой-либо видимой причины, взял и обратился? Или писание прочитал каким-то особенным образом и обратился?

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #215
            Сообщение от Певчий
            Очередной лжепророк, вещающий от Первого Лица без всякого страха Божия. Высоко посадившие себя глубоко ниспадут...
            Да помилует тебя Господь, Саша.. и даст освобождение..
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62618

              #216
              Сообщение от TRIGUN
              Каким тогда духом был наполнен в свое время Апостол Павел до своей апостольской деятельности? И главное, что потом случилось с ним? Он просто так, без какой-либо видимой причины, взял и обратился? Или писание прочитал каким-то особенным образом и обратился?
              В апостольской деятельности Духом Святым. А до того был сатанистом. И Христос иудеев, отвергающих Его, назвал сборищем сатанинским, у кого отец диавол.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • TRIGUN
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 1032

                #217
                Сообщение от Певчий
                В апостольской деятельности Духом Святым. А до того был сатанистом. И Христос иудеев, отвергающих Его, назвал сборищем сатанинским, у кого отец диавол.
                Вы так и не ответили в связи с каким событием он обратился и стал по итогу апостолом. Он прочитал писание особым (правильным) образом?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62618

                  #218
                  Сообщение от TRIGUN
                  Вы так и не ответили в связи с каким событием он обратился и стал по итогу апостолом. Он прочитал писание особым (правильным) образом?
                  Сам Господь его обратил к Себе. И только после этого он стал понимать Писание правильно.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • TRIGUN
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1032

                    #219
                    Сообщение от Певчий
                    Сам Господь его обратил к Себе. И только после этого он стал понимать Писание правильно.
                    Тогда сейчас мы вынуждены сделать утверждение, что с остальным иудеями этого не происходит, а чтение писания им ничего не дает в плане обращения, ведь кем бы остался Павел если бы с ним этого не произошло? А это, извините, одна из ключевых фигур в христианстве. Он так и остался бы дитем дьявола, если бы на него не обратили внимание в индивидуальном порядке?

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62618

                      #220
                      Сообщение от TRIGUN
                      Тогда сейчас мы вынуждены сделать утверждение, что с остальным иудеями этого не происходит, а чтение писания им ничего не дает в плане обращения, ведь кем бы остался Павел если бы с ним этого не произошло? А это, извините, одна из ключевых фигур в христианстве. Он так и остался бы дитем дьявола, если бы на него не обратили внимание в индивидуальном порядке?
                      Каким образом ваши слова отменяют тот факт, что иудеи, отвергающие Христа, читают Писание в лживом духе и они не слышат живое Божье слово? Вы уводите тему совсем в иное русло.

                      - - - Добавлено - - -

                      Да помилует тебя Господь, Саша.. и даст освобождение..
                      Вам бы себе помочь, чтобы не называть Божьими пророками всяких проходимцев и духовных мошенников.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • TRIGUN
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1032

                        #221
                        Сообщение от Певчий
                        Каким образом ваши слова отменяют тот факт, что иудеи, отвергающие Христа, читают Писание в лживом духе и они не слышат живое Божье слово? Вы уводите тему совсем в иное русло.
                        В том, что даже Павел, само собой, читая писание - самостоятельно не видел там чего-то, более того, и не прибегал к чьей-то помощи (сам, по своей воле) чтобы это там увидеть.
                        Вас это не смущает относительно других иудеев и не только их?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62618

                          #222
                          Сообщение от TRIGUN
                          В том, что даже Павел, само собой, читая писание - самостоятельно не видел там чего-то, более того, и не прибегал к чьей-то помощи сам чтобы это там увидеть.
                          Вас это не смущает?
                          Вы не можете внимательно осилить короткие посты на форуме, но беретесь разглагольствовать на темы Библии. А ведь там надо еще больше внимательности.
                          Суть моих слов была в том, чтобы показать, что без одухотворения текстов Писания Духом Святым, человек читает его превратно. Что только при одухотворении Духом написанный текст может прозвучать как живое Божье слово.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • TRIGUN
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 1032

                            #223
                            Сообщение от Певчий
                            Вы не можете внимательно осилить короткие посты на форуме, но беретесь разглагольствовать на темы Библии. А ведь там надо еще больше внимательности.
                            Суть моих слов была в том, чтобы показать, что без одухотворения текстов Писания Духом Святым, человек читает его превратно. Что только при одухотворении Духом написанный текст может прозвучать как живое Божье слово.
                            Вот и вдумайтесь сейчас - за выбор или веру у вас получается ответственен не сам человек, потому САМ он не в состоянии правильно прочесть.
                            Что же тогда людей может делать детьми дьявола, если они по определению не способны поступать иначе?

                            И я даже не столько про библейские темы, сколько про то, что говорят разные люди, не имеющие прямого отношения к Библии (не составлявшие её, не писавшие её). Вы то точно не Библия и не автор библейских текстов, я полагаю?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62618

                              #224
                              Сообщение от TRIGUN
                              Вот и вдумайтесь сейчас - за выбор или веру у вас получается ответственен не сам человек, потому САМ он не в состоянии правильно прочесть.
                              Что же тогда людей может делать детьми дьявола, если они по определению не способны поступать иначе?
                              До свидания.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #225
                                Сообщение от Певчий
                                То, что Библия является частью Предания исторических церквей, это просто данность.
                                данность что св Писание отличается от св Преданием своим статусом и конкретным точным составом книг.
                                Реформация это ясно выявила.

                                Комментарий

                                Обработка...