Является ли Библия Божьим Словом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #61
    Сообщение от Певчий
    Учитесь читать внимательно. Рассеянный ум - не признак мудрости. Я писал о том, что идолом делают из Библии люди, которые относятся к ней как к Слову Божию - Божьему Сыну. Нигде на вселенских соборах такого утверждения не делалось. У вас язык опережает разум.
    а я не говорил что у меня есть мудрость.

    впервые слышу что бы кто то относился к библии как к божьему сыну.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #62
      Сообщение от blueberry

      впервые слышу что бы кто то относился к библии как к божьему сыну.
      это в исламе Коран, Калям мысль Аллаха, была изначально до сотворения мира.

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6297

        #63
        Библия написана по вдохновению Божиему, чтобы стать правилом веры и жизни.
        Поэтому это истина.
        Следовательно, Библию надо признавать потому, что она представляет собой запечатленное на письме Слово Божие.

        Впрочем , в вестминстерском исповедании веры, в первой главе " О священном Писании" все сказано.

        И как выше сказали - Дух Святой, говорящий в Писании, есть единственный высший Судья, к Которому должно обращаться за разрешением всех спорных вопросов, касающихся веры, Которым проверяются все постановления соборов, мнения писателей, учения человеческие и личные откровения, и на Чей приговор мы должны всецело полагаться.
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • Мелодия
          Ветеран
          • 23 October 2021
          • 6297

          #64
          Сообщение от Певчий
          Учитесь читать внимательно. Рассеянный ум - не признак мудрости. Я писал о том, что идолом делают из Библии люди, которые относятся к ней как к Слову Божию - Божьему Сыну. Нигде на вселенских соборах такого утверждения не делалось. У вас язык опережает разум.
          Уважаемый Александр, почему вы считаете , что люди делают из Библии идола?
          Разве вы на работе считаете правила по технике безопасности идолом?
          Нет, вы их просто придерживаетесь, потому что если вы не будете их соблюдать, то вы можете попасть в сложное положение, граничащее с потерей работоспособности, а то и жизни вообще.

          Всегда есть правила и их нужно учитывать, вплоть до деталей.

          Это не идолопоклонство, это каждодневные руководства .

          Наша жизнь - это срез Библии, её повторение, это то, что мы есть.
          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

          Комментарий

          • Тихий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 14 May 2007
            • 8507

            #65
            Сообщение от JimCrowsby
            Первое правило изучения Торы - не тратить попусту время, которое у тебя есть, а полностью сосредоточься на учебе.»
            Это правило является одной из жемчужин иудаизма, которое неизвестно или пренебрегается называющими себя христианами.
            Ad fontes

            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

            Комментарий

            • Тихий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 14 May 2007
              • 8507

              #66
              Сообщение от JimCrowsby
              4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
              5 а Моисей в законе ЗАПОВЕДАЛ нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
              11 ..иди и впредь не греши.
              (Иоан.8:4,5,11)


              Вот Вам явный конфликт написанного Моисеем, и что сделал Иисус.

              Вы же не думаете, что Иисус, был не без греха, и мол потому Он тоже не осудил её, как не осудили фарисеи?

              Иисус не согласился с этой заповедью Моисея.. ведь и она была дана по жестокосердию.

              По-Вашему, у Иисуса было что-то своё, индивидуальное.
              Ну это вообще не серьезно ! Вы же со свечкой не стояли, а Помазанник слишком хорошо знал ту мишпуху и на что она способна, чтобы не вестись на их обвинения вот Он и написал свой вердикт, прочитав который интриганты разбежались веерома Вы - конфликт, конфликт !
              Ad fontes

              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62622

                #67
                Сообщение от Мелодия
                Уважаемый Александр, почему вы считаете , что люди делают из Библии идола?
                Разве вы на работе считаете правила по технике безопасности идолом?
                Нет, вы их просто придерживаетесь, потому что если вы не будете их соблюдать, то вы можете попасть в сложное положение, граничащее с потерей работоспособности, а то и жизни вообще.

                Всегда есть правила и их нужно учитывать, вплоть до деталей.

                Это не идолопоклонство, это каждодневные руководства .

                Наша жизнь - это срез Библии, её повторение, это то, что мы есть.
                Те, кто относится к Библии как к Сыну Божию, применяют Его имя Слово Божие к книжке не в поэтическом значении, а в буквальном, те идолопоклонствуют, делая культ.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55154

                  #68
                  Сообщение от JimCrowsby
                  Так я же и написал, что есть две заповеди Моисея, одна ПОВЕЛЕВАЕТ побить камнями эту женщину, а вторая - побить камнями тех, кто на неё лжесвидетельствовал (если это было лжесвидетельство).

                  В данном случае Иисус проигнорировал одну из этих Заповедей Моисея, будто она не истинна (не подлежит исполнению).
                  Что значить проигнорировал?
                  Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле.

                  Комментарий

                  • JimCrowsby
                    Ветеран

                    • 20 March 2020
                    • 3822

                    #69
                    Сообщение от Тихий
                    Ну это вообще не серьезно ! Вы же со свечкой не стояли, а Помазанник слишком хорошо знал ту мишпуху и на что она способна, чтобы не вестись на их обвинения вот Он и написал свой вердикт, прочитав который интриганты разбежались веерома Вы - конфликт, конфликт !
                    Конфликт:
                    Есть две заповеди Моисея, одна ПОВЕЛЕВАЕТ побить камнями эту женщину, а вторая - побить камнями тех, кто на неё лжесвидетельствовал (если это было лжесвидетельство).
                    В данном случае Иисус проигнорировал одну из этих Заповедей Моисея, будто она не истинна (не подлежит исполнению).

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Двора
                    Что значить проигнорировал?
                    И как Он исполнил одну из этих Заповедей, если Вы утверждаете что Он эти заповеди НЕ проигнорировал? (если бы НЕ проигнорировал Заповедь "предай смерти", то предал бы смерти или ее или их - ИСПОЛНИЛ бы эту Заповедь Моисея)
                    _ _ _ _ _ _ _
                    Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                    - - - - - - - - -
                    Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                    - - - - - - - - -

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62622

                      #70
                      Вообще самосуд Бог не одобрял. В Израиле были судьи, к которым должно было обращаться, чтобы они, как наделенные воастью от Бога, вершили суды среди народа и обьявляли, кто виновен, а кто не виновен. Во времена земной жизни Иисуса судей уже не было в Израиле. Потому оставалась лишь возможность сказать виновному, или подозреваемому в грехе: "За такой грех Моисей предписывал предавать смерти". И все. Больше инструментов влияния на таких людей не было. А сам Израиль находился под влиянием власти Рима, где также не допускался самосуд. Потому евреи обратились к представителю Римской власти, чтобы он вынес приговор Христу. А сами они не имели власти казнить никого, ни Христа, ни блудницу. И Христос не сказал, что блудница не виновна. Но сказал, чтобы она шла и впредь не грешила. Закон Моисея Христос не нарушил, так как на тот исторический момент отсутствовал инструмент выполнения того предписания Закона. Оставалось только словесное увещевание, что такой грех перед Богом заслуживпет смерти. Типа, твое счастье, что ты не живешь во времена Моисея и Судей, иначе предали бы тебя смерти! Это напоминание о наказании, предусмотренное Законом, должно было напоминать грешником, что они хоть и избежали суда судей Израилевых, но остались виновными перед Богом. Потому должны покаяться за свой грех, изменить образ жизни. И вот Христос, видя сердце согрешившей и ее раскаяние, обьявил ей, чтобы она впредь не грешила.
                      Так что нет никакого конфликта. Конфликт может видеться тем, кто имеет ложное понимание того, как предписывал поступать Закон Моисея. Никакого самосуда! Все должен был решать Богом утвержденный институт судей. Израилевых.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55154

                        #71
                        Сообщение от JimCrowsby
                        Конфликт:
                        Есть две заповеди Моисея, одна ПОВЕЛЕВАЕТ побить камнями эту женщину, а вторая - побить камнями тех, кто на неё лжесвидетельствовал (если это было лжесвидетельство).
                        В данном случае Иисус проигнорировал одну из этих Заповедей Моисея, будто она не истинна (не подлежит исполнению).

                        - - - Добавлено - - -


                        И как Он исполнил одну из этих Заповедей, если Вы утверждаете что Он эти заповеди НЕ проигнорировал? (если бы НЕ проигнорировал Заповедь "предай смерти", то предал бы смерти или ее или их - ИСПОЛНИЛ бы эту Заповедь Моисея)
                        Осторожно с обвинением: вы на днях напоминали, кто отдавал приказ побить камнями, а обвинители еще туда не обращались, так с какой целью они спрашивали Учителя, эта цель у вас на устах, вы ее здесь уже несколько раз написали.
                        Уточняем: обличаемые совестью, обличители, ушли, не обвиняя Учителя и не судя ту, которую привели, а вот вы настаиваете на Его вине.
                        Продолжаете дело лжесвидетелей, безуспешное, потому что даже синедрион не нашел у Него вины, кроме делает Себя Богом, заявляя что ОН Сын Божий.
                        И они безуспешны, потому это правда и смерть не могла удержать Его в своей власти.

                        Комментарий

                        • JimCrowsby
                          Ветеран

                          • 20 March 2020
                          • 3822

                          #72
                          Сообщение от Двора
                          Осторожно с обвинением: вы на днях напоминали, кто отдавал прниказ побить камнями, а обвинители еще туда не обращались, так с какой целью они спрашивали Учителя, эта цель у вас на устах, вы ее здесь уже несколько раз написали.
                          Уточняем: обличаемые совестью, обличители, ушли, не обвиняя Учителя и не судя ту, которую привели, а вот вы настаиваете на Его вине.
                          Продолжаете дело лжесвидетелей, безуспешное, потому что даже синедрион не нашел у Него вины, кроме делает Себя Богом, заявляя что ОН Сын Божий.
                          И они безуспешны, потому это правда и смерть не могла удержать Его в своей власти.
                          Как же Вы не желаете выйти из сети, упираясь в этом.. эх.. ладно, оставайтесь.

                          Не важно с какой целью спрашивали Учителя, важно что Учитель сделал и НЕ сделал.

                          А когда саддукеи хотели исполнить Заповедь Моисея и побить Иисуса камнями, Иисус им сказал "Вы дети диавола, и хотите исполнять его дела, ведь он был человекоубийца".

                          В Законе есть заповеди суда и заповеди милости.. и грех покрыть может либо суд ("предай смерти") или жертва.. Заповеди суда даны по жестокосердию, и не дай Бог Вам исполнять их.. веря Моисею по написанному!
                          _ _ _ _ _ _ _
                          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                          - - - - - - - - -
                          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                          - - - - - - - - -

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55154

                            #73
                            Сообщение от JimCrowsby
                            Как же Вы не желаете выйти из сети.. эх.. ладно, оставайтесь.

                            Не важно с какой целью спрашивали Учителя, важно что Учитель сделал и НЕ сделал.

                            А когда саддукеи хотели исполнить Заповедь Моисея и побить Иисуса камнями, Иисус им сказал "Вы дети диавола, и хотите исполнять его дела, ведь он был человекоубийца".

                            В Законе есть заповеди суда и заповеди милости.. и грех покрыть может либо суд ("предай смерти") или жертва.. Заповеди суда даны по жестокосердию, и не дай Бог Вам исполнять их.. веря Моисею по написанному!
                            А за что было побивать Иисуса камнями?
                            Не за что, потому такое строгое обличение желающим это сделать.
                            Суд дело Божие, потому не спешите его судить, а из сети вы никого вытащить не можете, потому что не водитесь словом Божиим, а своими представлениями о нем.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62622

                              #74
                              Да никто не имеет права без вердикта Судей вынести смертный приговор! Закон не призывал к самосудам.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • JimCrowsby
                                Ветеран

                                • 20 March 2020
                                • 3822

                                #75
                                Сообщение от Двора
                                Суд дело Божие, потому не спешите его судить,...
                                Сообщение от Певчий
                                Да никто не имеет права без вердикта Судей вынести смертный приговор! Закон не призывал к самосудам.
                                В написанном Моисеем МНОГОЕ звучит как призыв к самосуду.
                                В устной же Торе, наоборот.
                                Читающий Моисея, и не знающий устной Торы (или отвергающий её), так или иначе придёт к самосуду.
                                Практики изучения "Мишны" (части устной Торы) у христиан нет.
                                _ _ _ _ _ _ _
                                Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                                - - - - - - - - -
                                Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                                - - - - - - - - -

                                Комментарий

                                Обработка...