Бог, Адам и Ева

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5516

    #271
    Сообщение от Кадош
    И как это отменяет тот факт, что до вкушения листьев того дерева человек все еще зависит от жизни которую дает ему Бог?
    На том дереве имеются еще плоды.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59783

      #272
      Сообщение от Воздух
      На том дереве имеются еще плоды.
      И как это отменяет тот факт, что до вкушения листьев того дерева человек все еще зависит от жизни которую дает ему Бог?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 5516

        #273
        Сообщение от ВикторКоваленко
        И Адам с Евой не представляли, вот и отведали прежде времени совершения обряда с использованием плода с дерева ведения добра и зла.
        Вы писали о религиозном обряде, который основан на вере в Бога, а зачем им вера в Бога если они Его видели.
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #274
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Адам не гадал, чтобы догадаться.
          Адам стойко переносил тяготы и лишения садовой службы.
          не врите, он не знал элементарного

          1. Не понимаю, потому что у кооператива должен быть устав, и этот устав должен быть утвержден на собрании членов кооператива.
          вы бредите о уставе речи не было

          2. А если серьезно, то Адам не мог подчиняться Еве, потому что Адам - первенец.
          но таки подчинился
          вы вообще книгу бытие главу 3 читали ?
          что касается формального критерия, то чем позднее сотворенное тем совершеннее
          а Ева была сотворена позднее Адама , помощником-руководителем Адаму
          и кстати и противником ведь негед-о что переводят как "подобная ему" значит буквально противник ему.

          И если Апостол Павел не позволял женщине господствовать, то в Ева, обученная и воспитанная Самим Господом Богом, прежде чем прийти к Адаму, и помыслить не могла о такой глупости, как господствовать над мужем.
          вы читайте что вам пишут потом будете ерунду говорить и "господствовать" размахивая цитатами...
          Женщина господствовала над мужчиной в Раю, после изгнания из Рая же
          как я говорил выше, как бы мужчина должен господствовать, а у жены быть влечение к нему.
          но это естественно не относится к современному цивилизованному благополучному комфортному обществу, что пытается через феминизм воссоздать Рай игнорируя что из-за женщины выгнали обоих из Рая

          что касается апостола Павла,
          то у него прежде всего можно найти за равенство между мужчинами и женщинами
          "нет ни мужского пола ни женского"
          ап Павлу помогали много женщин.
          что касается некоторых фраз в пользу патриархата в церкви и семье,
          то если женщина правит в семье то муж будет говорить с ее слов и в церкви (если конечно нет целибата но там иные проблемы будут)
          а в семье,
          ну так в Риме был патриархат
          но женщины имели большую власть
          Бунт древнеримских женщин

          [COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.8)]28 июня 2020
          16K прочитали



          [/COLOR]
          Женщин не могли удержать дома ни увещания старших, ни помышления о приличиях, ни власть мужа: они заполняли все улицы и все подходы к форуму, умоляли граждан, которые спускались на форум, согласиться, чтобы теперь, когда республика цветет и люди день ото дня богатеют, женщинам возвратили украшения, которые они прежде носили. Толпы женщин росли с каждым днем, так как приходили женщины из окрестных городков и селений. Уже хватало у них дерзости надоедать своими просьбами консулам, преторам и другим должностным лицам
          Тит Ливий, «История от основания города»

          События, о которых писал известный древнеримский историк, происходили в 195 году до н.э. В те дни всё римское общество раскололось на две части. Причиной разногласий стал вопрос об отмене так называемого Оппиева закона. Он был принят римским сенатом за двадцать лет до этих событий, в самый разгар Второй пунической войны. Своё название закон получил в честь выдвинувшего его народного трибуна Гая Оппия. По этому закону римским женщинам запрещалось носить на себе золотые украшения общим весом более полуунции (т.е. 13 граммов), надевать яркую цветную одежду и ездить на повозках по городу.
          то ударит по карманам их мужей.






          [COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.8)]Древнеримские женщины. Кадр из сериала «Спартак».

          [/COLOR]
          Чем же закончилась эта история? Тит Ливий сообщает, что решающим стало мнение самих римских женщин: «После того как все было сказано за и против закона, на следующий день еще больше женщин, чем прежде, высыпали на улицы Города; всей толпой кинулись они к дому Брутов, которые препятствовали принятию предложения других трибунов, и до тех пор их упрашивали, пока не вынудили отказаться от их намерений. Тогда стало ясно, что Оппиев закон будет отменен голосованием во всех трибах; так оно и случилось».

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5516

            #275
            Сообщение от Кадош
            И как это отменяет тот факт, что до вкушения листьев того дерева человек все еще зависит от жизни которую дает ему Бог?
            Ждал от вас очередного изречения истины о Волге и Каспийском море.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5162

              #276
              Сообщение от Воздух
              А после грехопадения дух жизни получали только от родителей?
              Вы же знаете, Кто есть Жизнь - Сам Господь.
              И Дух Жизни - Его Дух, Дух Божий.

              От родителей получают только тот дух, который от земли, перстный.

              У неверующего человека один дух, который, как у животного, в землю и возвращается.
              У верующего человека дух человеческий (от земли) соединяется с Духом Божиим, и, если не расстался, возвращается к Богу в единении с Тем Духом, Который Бог дал верующему человеку.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59783

                #277
                Сообщение от Воздух
                Ждал от вас очередного изречения истины о Волге и Каспийском море.
                Оно так-же относится к теме разговора, как и Ваши реплики...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5516

                  #278
                  Сообщение от Кадош
                  Оно так-же относится к теме разговора, как и Ваши реплики...
                  Так я и не возражаю.
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5162

                    #279
                    Сообщение от Воздух
                    Вы писали о религиозном обряде, который основан на вере в Бога, а зачем им вера в Бога если они Его видели.
                    Они видели Того и так, Кто открылся им на земле в определенном образе.
                    А еще есть Тот (образ), Который на неесах.
                    А еще есть Тот, Кто превыше небес.
                    Вот, в существование Его-то, Который и открылся в сотворенном пространстве и надо было им верить.

                    А вы лично верите, что Бог превыше небес, а под небесами Он только является/открывается в том или ином образе или, вообще, незримо?

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5516

                      #280
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      А вы лично верите, что Бог превыше небес, а под небесами Он только является/открывается в том или ином образе или, вообще, незримо?
                      Да, конечно. Тогда сразу же вопрос вам: Адам видел образ Бога в Эдеме?
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59783

                        #281
                        Сообщение от Воздух
                        Да, конечно. Тогда сразу же вопрос вам: Адам видел образ Бога в Эдеме?
                        Быт.3:8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

                        Кто ходил по раю? Господь Бог или голос Его?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Воздух
                          Ветеран
                          • 28 April 2022
                          • 5516

                          #282
                          Сообщение от Кадош
                          Быт.3:8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
                          Кто ходил по раю? Господь Бог или голос Его?
                          А ранее: "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. (Бытие 2:19)"?
                          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                          Комментарий

                          • qwerti
                            Ветеран

                            • 12 December 2012
                            • 2900

                            #283
                            Сообщение от Elf18
                            так жизнь она разная, есть "жизнь" у бактерий и червей, речь же идет о сознательной жизни разумных существ.
                            в простом смысле "добро и зло" что может принести вред или пользу.
                            Давайте всё на свои места расставим: животные живут без понимания, что есть добро и что зло. Так? Пока их кто-то не сожрал, живут они вполне себе счастливо. Так? Так. Что тут ещё непонятного есть? Всё просто... . По этой аналогии берём Адами и Еву: они жили какое-то время без знаний о добре и зле, и могли бы так и дальше жить. Так? Мало того, сейчас миллионы людей живут без этих знаний. Это же очевидные факты. Я вас спрашивал: вы например понимаете, что такое добро и что такое зло?
                            ПС
                            Я же понятные задаю вопросы и и утверждения простые, несложные делаю. Так? Вот и вы постарайтесь так же просто и понятно отвечать. Хорошо? И ненужно на другие темы сползать. Если нечего ответить, или не хотите, то не вопрос, я не обижусь... Но только давайте нормально разговаривать, если решите продолжить тему. А если нет, то и вообще ненужно ничего писать... . Всё просто. Я не пытаюсь вас в чём-то упрекнуть или обвинить, я просто констатирую простые, однозначны, логические выводы и утверждения. Если есть что сказать или добавить, или возразить, то с интересом послушаю. А если нет, то мне неинтересно бессмысленно говорить, не пойми о чём... .
                            Вы для чего тут на форуме находитесь? Какая цель? Если во имя Христа, то давайте вникать в Его учение, стараясь понять, без лишних обид, амбиций и т.д. ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
                            Евангелие от Матфея 18:20 Мф 18:20: https://bible.by/verse/40/18/20/

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5162

                              #284
                              Сообщение от Elf18
                              не врите, он не знал элементарного
                              1. Это вы на иврите?
                              2. Скажите, насколько вам, обладателю аттестата и диплома, льстит мысль, что вы знаете о жизни больше чем тот, кого учил и воспитывал не какой-нибудь, даже самый лучший школьный учитель и преподаватель с ученой степенью, а Сам Господь Бог, причем не 365 х 10 + 365 х 5, а в течение четырех вечных дней?

                              Сообщение от Elf18
                              вы бредите, об уставе речи не было
                              А о кооперативе?

                              Сообщение от Elf18
                              вы вообще книгу бытие главу 3 читали?
                              Где много буквов не читаю.

                              Сообщение от Elf18
                              чем позднее сотворенное тем совершеннее
                              а Ева была сотворена позднее Адама , помощником-руководителем Адаму
                              Пора поменять закон о первородстве и написать закон о... закон о...
                              Сформулируйте сами, как назвать закон о принадлежности священства, двойной доли и прочего не первенцам - начатку силы, а самым младшим, которым всего досталось меньше всего.

                              Сообщение от Elf18
                              Ева была сотворена позднее Адама , помощником-руководителем Адаму
                              и кстати и противником ведь негед-о что переводят как "подобная ему" значит буквально противник ему.
                              Надо же противнику Бога и человеков что-то делать, чтобы не пребывала любовь между мужем и женой. Вот и объявил Еву не помощником, а противником человеку.

                              Сообщение от Elf18
                              из-за женщины выгнали обоих из Рая
                              Что вы все на женщину бочку катите? Про самого голого "белого и пушистого" забыли?
                              Да если бы не было женщины, то не было бы и любви, которая позволила созданному Адаму стать сотворенным человеком.
                              Здесь второй (перед третьим) аспект вопроса, почему человеку нехорошо быть одному - одной любви к Богу недостаточно для духовного роста. Вот такой парадокс.

                              Сообщение от Elf18
                              вы читайте что вам пишут, потом будете ерунду говорить и "господствовать", размахивая цитатами...
                              Кто-то придерживается стиля "хайтек", а я - "хай так".

                              Сообщение от Elf18
                              Женщина господствовала над мужчиной в Раю, после изгнания из Рая же
                              как я говорил выше, как бы мужчина должен господствовать, а у жены быть влечение к нему.
                              но это естественно не относится к современному цивилизованному благополучному комфортному обществу, что пытается через феминизм воссоздать Рай игнорируя что из-за женщины выгнали обоих из Рая
                              Опять нашу красавицу делаете виноватой!
                              А Адам?
                              Пока Адам не отведал, Господь молчал.
                              А почему?
                              Потому что муж, имея власть над женой, имеет власть и над ее решениями.
                              Взял бы и сказал: ты не права Ева, и отшлепал бы по місцям для поцілунків.
                              Всё, вопрос бы отпал, как яйца от продналога.
                              Ева созналась бы, что ее змей попутал, и место первенца из зверей полевых занял бы другой - тот же лев.

                              Комментарий

                              • qwerti
                                Ветеран

                                • 12 December 2012
                                • 2900

                                #285
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Если не нужно рассказывать, значит не нужно участвовать в обсуждении темы.
                                Авторы других тем прямо говорили, чтобы я "слинял с пейзажа" и не мутил воду.
                                Но вы не автор темы.
                                Когда автор этой темы скажет, сразу удалюсь.
                                Да чтож такое то...я не пытался вас обидеть или как то унизить, просто вас в дебри понесло, мол Создатель и Творец это какие-то разные слова, с разным смыслом... . А это не так. Можно Всевышнего назвать Художником, Дизайнером, Архитектором этого мира и т.д. Будет один и тот же смысл (близкий по значению). Не тут вы роите и ищете глубинные смыслы, их тут нет, они в другом... .

                                Комментарий

                                Обработка...