Вечных мук в аду, озере огненном и жизни после смерти не существует?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #196
    Сообщение от ЛаксианскийКлюч
    То есть, раньше США были на стороне зла. Сейчас США на стороне добра. На какой стороне США будут завтра? Что мешает США завтра опять переметнуться на сторону зла? И вообще, что мешает США просто предать Украину? У США какие-то обязательства есть перед Украиной?
    Поймите.
    Идет сражение за мировую гегемонию.
    Если Путин победит Украину, невзирая на помощь США, то США перестанет быть мировым гегемоном, оплотом Демократических Ценностей мира.
    Тогда США сойдет с мировой арены как гегемон и туда взойдет Китай.
    А США этого позора не вынесет.
    Потому и проиграть Украине США ни за что не даст. Будет воевать с Россией руками Украины до последнего украинца.
    Потому Путин обречен. Смиритесь.

    Комментарий

    • Наташа К
      Временно отключен

      • 26 November 2019
      • 21975

      #197
      Сообщение от Станислав
      Поймите.
      Идет сражение за мировую гегемонию.
      Если Путин победит Украину, невзирая на помощь США, то США перестанет быть мировым гегемоном, оплотом Демократических Ценностей мира.
      Тогда США сойдет с мировой арены как гегемон и туда взойдет Китай.
      А США этого позора не вынесет.
      Потому и проиграть Украине США ни за что не даст. Будет воевать с Россией руками Украины до последнего украинца.
      Потому Путин обречен. Смиритесь.
      Что вы пишите? Вы не в себе? РоССия уже проиграла,смотрите,рашка получив в рыло в Украине может кинуться на Израиль,а Израиль маленький,так что думай те. фильтруй речь!

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #198
        Сообщение от Наташа К
        Что вы пишите? Вы не в себе? РоССия уже проиграла,смотрите,рашка получив в рыло в Украине может кинуться на Израиль,а Израиль маленький,так что думай те.
        А как Россия кинется на Израиль? Израиль далеко ж. Туда, поди, пока доедешь, забудешь за чем ехал. Да и жара там несусветная. А русские привыкли к снегам и морозам. Нет. С Израилем им воевать не выйдет. Забудьте.

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21975

          #199
          Сообщение от Станислав
          А как Россия кинется на Израиль? Израиль далеко ж. Туда, поди, пока доедешь, забудешь за чем ехал. Да и жара там несусветная. А русские привыкли к снегам и морозам. Нет. С Израилем им воевать не выйдет. Забудьте.
          Я не желаю ничего плохого Израилю! Просто вы такой ватный, что зло берет.

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #200
            Сообщение от Наташа К
            Я не желаю ничего плохого Израилю! Просто вы такой ватный, что зло берет.
            Почему это сразу «ватный»...? Мне просто за Израиль обидно. Я ж там был. Жара там, доложу я вам, ужас!
            Русским там сразу конец придет. Они даже пострелять и напроказничать не успеют....

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21975

              #201
              Сообщение от Станислав
              Почему это сразу «ватный»...? Мне просто за Израиль обидно. Я ж там был. Жара там, доложу я вам, ужас!
              Русским там сразу конец придет. Они даже пострелять и напроказничать не успеют....
              Ну и слава Богу!

              Комментарий

              • Станислав
                Отключил

                • 10 July 2016
                • 10639

                #202
                Я думаю, Путин должен напасть на Монголию... Вариант беспроигрышный. И климат подходящий. Там будет точно славная победа русского оружия.

                Комментарий

                • мигрант
                  .............

                  • 13 May 2017
                  • 7037

                  #203
                  Сообщение от Diana123
                  США это тоже зло, потому что Библия США называет зверь из моря, тогда как Россия (СССР) это зверь который моментально находится в бездне. Да, США сегодня всех устраивают, но именно из них начнётся третья мировая война.
                  Президент США клянётся на Библии. Путин клянётся на конституции, которую регулярно правит под себя, беззаконие ... И кто же больше похож на беззаконника? То ли ещё будет, когда конституцию в России совсем упразднят, скажут: "зачем нам закон, если есть царь? наш царь и есть закон, а царю закон не нужен", он и есть закон в умах идиотов.
                  Истина превыше всего.

                  Комментарий

                  • Diana123
                    Ветеран

                    • 07 September 2019
                    • 3361

                    #204
                    Сообщение от мигрант
                    Президент США клянётся на Библии. Путин клянётся на конституции, которую регулярно правит под себя, беззаконие ... И кто же больше похож на беззаконника? То ли ещё будет, когда конституцию в России совсем упразднят, скажут: "зачем нам закон, если есть царь? наш царь и есть закон, а царю закон не нужен", он и есть закон в умах идиотов.
                    Да им все равно на чём они клянутся, как США зверь так и СССР зверь.
                    Если за два года к власти придёт Трамп, тогда начнут исполнятся пророчества Даниила 11:21-45 и книги Откровение 13 глава.
                    Он не будет избран президентом как обычно, но придёт незаметно

                    Даниил 11:21И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством

                    Когда это пророчество исполнится тогда мы войдём в последнюю седмину (последних семь лет перед приходом Иисуса Христа)

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #205
                      Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                      Вот и получается что вроде как обе стороны обороняются, а мир находится на пороге ядерной войны.
                      не надо сводить к делам 2 стран.
                      но действительно если бы большинство стран отказались от военных средств решения конфликтов то бы войн бы не было.
                      но что касается США и СССР, то агрессивные и совершенно не рациональные действия СССР очевидны.
                      СССР не мог победить, и в теории, страны НАТО, даже одни США не мог.

                      Причем у США в плане оружия явное преимущество. США сильнее. А теперь скажите - кто обороняющийся: тот, кто слабее, или тот, кто сильнее? Было бы глупо если бы слабый покушался на сильного.
                      ну так, СССР считал, что он может победить в военной гонке, СССР не хотел уступать в геополитических вопросах

                      например в 1948 СССР совершил военный акт, акт блокады
                      Блокада Западного Берлина, также в советской историографии Первый Берлинский кризис (24 июня 1948[1] 11 мая 1949) блокада Советским Союзом железнодорожных и автомобильных путей западных союзников по территории Восточной Германии, в западные секторы Берлина, находящиеся под их контролем.
                      Один из первых кризисов холодной войны
                      при этом, в 1949 году СССР лишь испытал атомный взрыв.
                      в 1949 году СССР создал 2 ядерные бомбы, в 1950 9 бомб, в 1951 26 бомб, минус 2 испытаний бомб, то есть около 35 бомб в 1951.
                      а у США были в 1949 120 бомб МК-3, 20 кТ ( как на военную базу Хиросима мощность)
                      бомба МК-4 еще 550 бомб
                      то есть к 1949 году у США была не менее 500 атомных бомб и 2000 бомбардировщиков как средства доставки.
                      в Европе и США.
                      B-29, а так же B-47
                      так зачем же СССР стал хулиганить блокировать Зап Берлин ?
                      США после 1951-1952
                      создали атомные бомбы MK-5, MK-6,MK-7- 140 штук, 1100 штук, 1800 штук , мощностью 6-60-120 кТ.
                      и к 1953 году (год смерти Сталина) у США было более 1100 ядерные боезарядов общей мощностью более 70 Мт, в среднем более 60 кТ на боезаряд.
                      к 1957 году у США было более 5500 боезарядов и мощность 17 500 (!) Мт в сумме, в среднем 3 Мт на боезаряд.
                      в том числе были супер бомбы Мк-17, Мк-24 несколько сотен, мощностью 10-15 Мт
                      и МК-15 1500 шт, весом была меньше при этом чем Мк-3, их производили уже 2 бомбы в день, и в силу легкости могли перевозить много самолетов
                      большие и мощные бомбы Мк-17, Мк-24 могли перевозит супер самолеты B-36, B-52 летающие на высоте 16 км и недоступные для советских истребителей (Миг-15)
                      при нанесении атомных ударов по СССР в 1957 году
                      1.5 млн кв км, были бы разрушены
                      2 млн кв км были бы в пожаре, огне
                      более 11 кв км (площадь РСФСР 17 ) имели бы радиацию на следующий день 300 рентген в час (много).
                      то есть СССР бы превратился в радиактивную пустыню.

                      при этом сам СССР используя 150 самолетов Ту-95, М-4 не смог бы нанести удар по США ( при этом ядерного заряда в СССР было в 10 раз меньше по числу и 100 раз по мощности)
                      ибо была система защита в Сев Америке в Канаде были три ряда РЛС
                      см.


                      Система ПВО ЗРК ,13 000 ракет, 250 комплексов по 4 ракеты в каждом

                      ТУ-95 летел на дозвуковой скорости на высоте 12 км
                      а зрк имел дальность 21 км и 2.5 маха скорость

                      зрк

                      дальность около 120 км, ракеты с ядерным зарядом
                      зрк

                      дальность около 500 км, ракеты с ядерным зарядом

                      около 1000 истребителей

                      и

                      высота 16 км, боевой радиус более 500 км, скорость 2-3 маха (1 мах скорость звука 300 м/с)
                      с ядерными ракетами на 10 км дальности.


                      Я правильно вас понял что США вовсе не агрессивная страна? То есть нападения со стороны США никому ждать не надо? США точно ни на кого не нападут?
                      см выше

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                      Я правильно вас понял что США вовсе не агрессивная страна? То есть нападения со стороны США никому ждать не надо? США точно ни на кого не нападут?

                      США могут вступить в войну
                      1. для обороны себя и союзников
                      2. в рамках справедливой войны
                      Что бы война была справедливой необходимо наличие
                      а) Правого дела
                      б) добрых намерений
                      в) легитимности в рамках международного права
                      г) должна быть большая вероятность успеха
                      д) соразмерность войны ее целям
                      е) крайнее средство

                      Комментарий

                      • ЛаксианскийКлюч
                        Ветеран

                        • 17 October 2007
                        • 1196

                        #206
                        Сообщение от Elf18
                        не надо сводить к делам 2 стран.
                        но действительно если бы большинство стран отказались от военных средств решения конфликтов то бы войн бы не было.
                        но что касается США и СССР, то агрессивные и совершенно не рациональные действия СССР очевидны.
                        СССР не мог победить, и в теории, страны НАТО, даже одни США не мог.
                        Если СССР - слабая сторона, то не понятно почему вы его считают агрессором. Слабая сторона защищается, а сильная нападает. То, что США любит нападать мы знаем, например, по Югославии и Ираку.

                        Сообщение от Elf18
                        ну так, СССР считал, что он может победить в военной гонке, СССР не хотел уступать в геополитических вопросах

                        например в 1948 СССР совершил военный акт, акт блокады
                        Не совсем понял какое событие 1948 года вы имели ввиду. Поэтому не понятно что это было со стороны СССР - нападение или попытка защиты.

                        Сообщение от Elf18
                        при этом, в 1949 году СССР лишь испытал атомный взрыв.
                        в 1949 году СССР создал 2 ядерные бомбы, в 1950 9 бомб, в 1951 26 бомб, минус 2 испытаний бомб, то есть около 35 бомб в 1951.
                        а у США были в 1949 120 бомб МК-3, 20 кТ ( как на военную базу Хиросима мощность)
                        бомба МК-4 еще 550 бомб
                        то есть к 1949 году у США была не менее 500 атомных бомб и 2000 бомбардировщиков как средства доставки.
                        в Европе и США.
                        B-29, а так же B-47
                        так зачем же СССР стал хулиганить блокировать Зап Берлин ?
                        Вы имеете ввиду мелкий эпизод в противостоянии между Западом и СССР? Хотите сказать что США сидели смирно и вообще ничего не делали в сторону СССР? Какие США милашки!

                        Сообщение от Elf18
                        США после 1951-1952
                        создали атомные бомбы MK-5, MK-6,MK-7- 140 штук, 1100 штук, 1800 штук , мощностью 6-60-120 кТ.
                        и к 1953 году (год смерти Сталина) у США было более 1100 ядерные боезарядов общей мощностью более 70 Мт, в среднем более 60 кТ на боезаряд.
                        к 1957 году у США было более 5500 боезарядов и мощность 17 500 (!) Мт в сумме, в среднем 3 Мт на боезаряд.
                        в том числе были супер бомбы Мк-17, Мк-24 несколько сотен, мощностью 10-15 Мт
                        и МК-15 1500 шт, весом была меньше при этом чем Мк-3, их производили уже 2 бомбы в день, и в силу легкости могли перевозить много самолетов
                        большие и мощные бомбы Мк-17, Мк-24 могли перевозит супер самолеты B-36, B-52 летающие на высоте 16 км и недоступные для советских истребителей (Миг-15)
                        при нанесении атомных ударов по СССР в 1957 году
                        1.5 млн кв км, были бы разрушены
                        2 млн кв км были бы в пожаре, огне
                        более 11 кв км (площадь РСФСР 17 ) имели бы радиацию на следующий день 300 рентген в час (много).
                        то есть СССР бы превратился в радиактивную пустыню.

                        при этом сам СССР используя 150 самолетов Ту-95, М-4 не смог бы нанести удар по США ( при этом ядерного заряда в СССР было в 10 раз меньше по числу и 100 раз по мощности)
                        ибо была система защита в Сев Америке в Канаде были три ряда РЛС
                        см.


                        Система ПВО ЗРК ,13 000 ракет, 250 комплексов по 4 ракеты в каждом

                        ТУ-95 летел на дозвуковой скорости на высоте 12 км
                        а зрк имел дальность 21 км и 2.5 маха скорость

                        зрк

                        дальность около 120 км, ракеты с ядерным зарядом
                        зрк

                        дальность около 500 км, ракеты с ядерным зарядом

                        около 1000 истребителей

                        и

                        высота 16 км, боевой радиус более 500 км, скорость 2-3 маха (1 мах скорость звука 300 м/с)
                        с ядерными ракетами на 10 км дальности.
                        Вы еще раз подтверждаете что СССР не мог строить агрессивные планы в сторону США. У СССР никогда не было для этого технической возможности.

                        Сообщение от Elf18
                        США могут вступить в войну
                        1. для обороны себя и союзников
                        2. в рамках справедливой войны
                        Что бы война была справедливой необходимо наличие
                        а) Правого дела
                        б) добрых намерений
                        в) легитимности в рамках международного права
                        г) должна быть большая вероятность успеха
                        д) соразмерность войны ее целям
                        е) крайнее средство
                        1. От кого защищались США в Югославии и Ираке?
                        2. Справедливости не существует. Справедливая бомба несправедливо убивает мирных жителей.

                        а) Правое дело - вещь относительная. Каждая сторона считает свое дело правым.
                        б) Никто не признается что он злодей, что убивает мирных жителей, и что преследует цель наживы.
                        в) Война в Югославии была нелегитимна
                        г) Считаете что если успех в войне вероятен - то война справедлива? Вот американцы уничтожали индейцев, и успех в этом был более чем вероятен. Считаете уничтожение индейцев справедливо?
                        С уважением, Лаксианский ключ.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #207
                          Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                          Если СССР - слабая сторона, то не понятно почему вы его считают агрессором. Слабая сторона защищается, а сильная нападает. То, что США любит нападать мы знаем, например, по Югославии и Ираку.
                          Я вам привел пример агрессии СССР блокаду Зап Берлина в 1948-1949 что есть акт войны по международному праву, и привел военно-технические характеристики стратегической военной мощи НАТО, США
                          в 1957 США могли из СССР сделать радиоактивную пустыню
                          при этом в СССР создал еще один кризис в 1958 году

                          Берлинский кризис 1961 года, в других источниках Берлинский кризис 19581962 годов (в ист. литературе также: Второй Берлинский кризис)
                          то есть, если бы в США, НАТО имели бы паронойю "уничтожить СССР" они бы это сделали.
                          в 1957 году у США было более 5500 ядерных зарядов общей мощностью 17 500 Мт, на один боезаряд более 3Мт.
                          хорошие средства доставки и своя надежная ПВО, о чем я говорил ранее. у СССР было в 10 раз меньше ядерных зарядов и в 100 раз меньше мощность.
                          11 млн кв км в СССР было бы радиоактивной пустыней, 1.5 млн кв км было бы разрушено, 2 млн кв км в пожарах.
                          то есть очевидно что НАТО придерживалось оборонной стратегии, а СССР пользовался добротой НАТО, занимался без ответственной геополитикой, претендовал на то, что не мог претендовать военно-технически
                          Какие США милашки!
                          но нужно помнить, доброта США имеет свои пределы, и США будут защищать себя и своих союзников, мировую справедливость.

                          Вы еще раз подтверждаете что СССР не мог строить агрессивные планы в сторону США. У СССР никогда не было для этого технической возможности.
                          официально, в советской историографии, считается что СССР обеспечил себя безопасность создав атомную бомбу в 1949 году.
                          но на самом деле, в 1949 году СССР провел атомный взрыв на вышке, а далее в 1949 году, СССР в 1949 году создал 2 ат. бомбы, в 1950 9 бомб, в 1951 25 бомб.
                          однако, проведенный в 1949 году взрыв на вышке не увеличил безопасность СССР, напротив, учитывая блокаду Зап Берлина в 1948-1949,
                          это могло привести к нападению США на СССР.
                          если бы США имели тут идеологию что СССР приписывали США.
                          в 1949 году у США было 120 атомных бомб Мк-3 и до 550 Мк-4, мощностью каждой бомбы 20 кт, 30 кт ( взрыв на военной-базе Хиросима 20 кт)
                          у США были тысячи бомбардировщиков B-29 что разрабатывались для войны на большом ТВД театре военных действий в тихом океане против Японской империи.
                          так же у США были базы в Европе, на Среднем Востоке и Японии.
                          но СССР так же и уступал в своих претензиях.
                          так СССР прекратил блокаду зап Берлина в 1949, снял претензии на сев часть острова Японии Хоккайдо,
                          СССР вывел войска из Ирана, не стал вмешиваться в войну коммунистов и монархистов в Греции.
                          смирился с независимостью режима Тито в Югославии.
                          подписал мирный договор с Финляндией в 1944.
                          Вывел войска из Австрии в 1955.
                          в официальной же версии СССР все просто СССР, создал атомную бомбу в 1949 чем "защитил СССР от агрессивных США"
                          и в целом, вся это история с атомными бомбами находится в тени ракет.
                          первый секретарь КПСС Хрущев
                          Авантюризм или необдуманные действия Кремля: что привело мир 60 лет назад к порогу ядерной войны? Как удалось предотвратить ядерный армагеддон? Накажет ли история за невыученные уроки Карибского кризиса? Мои сегодняшние собеседники: политолог, культуролог профессор университета New School в...


                          постоянно грозил ЯО, он утверждал что в СССР якобы ракеты "делают как сосиски" то есть много, хотя правда сам Хрущев говори что нужно догнать США по мясу и молоку, то есть сосисок в СССР тоже было мало.
                          основанием для этого СССР ссылался на запуск ракеты на Камчатку (дальний восточный регион СССР)
                          и запуски спутников в СССР и запуск космонавтов на корабле Восток.
                          а это была большая ложь, ибо сам факт запуска спутников в СССР говорит о слабости ракет СССР в военном деле
                          ибо. это значит что ядерные боеголовки СССР слишком большие, электроника в ракете слишком тяжелая, поэтому ракете требуются мощные двигатели.
                          и действительно у ракеты Р-7 был один центр двигатель мощностью 0.9 Мн и еще 4 боковых ускорителя 1 Мн
                          у ракеты Атлас США был 1 двигатель 0.3 Мн и 2 двигателя ускорителя 0.7Мн.
                          так же у США были ракеты 30 шт Атас Е в подземных укрытиях, 70 Атлас F уже в шахтах
                          50 Титан-1 в супершахтах и Титан-2, 50 шт на гидрозине топливе в шахтах с мощностью 9 Мт.
                          СССР же этому смог противопоставить лишь 4 площадки в Плесецке 1 в Байкануре, где то ли была то ли нет, поставлена одна ракета Р-7А.
                          то есть одна ракета на открытом не защищенном месте, SS-6
                          и еще могли быть ракеты SS-7 Р-16 около 20.
                          но это уже сомнительно ибо они еще проходили испытания и в 1961 погиб на таком маршал ракетных войск Неделин.
                          у США же было более 250 ракет МБР в том числе 10 твердопливных Минитмен.
                          и если бы СССР чувствовал себя в безопасности он бы не повез войска с ракетами SS-4 и SS-5 (Р-12, Р-14) на Кубу.
                          кстати, СССР не запустил спутник на самом деле
                          ибо в рамках геофизического года 1957-1958 СССР обещал запустить научную ракету.
                          спутник СССР полетал 2 месяца, 2 недели излучал сигнал, но не имел научных приборов
                          военные силы США запустили научные спутники
                          1. Сухопутные войска
                          спутник Explorer
                          научный результат был открытие радиационных поясов вокруг земли
                          причем эта программа существует по сей день
                          https://en.wikipedia.org/wiki/Explorers_Program

                          2
                          . ВМС, ракета и спутник Авангард , спутник помог уточнить форму геоида земли и (!) летает по сей день !
                          ракета была создана на основе геофизических ракет Викинг и Пчела
                          на основе твердотопливной ракеты ВМС США Полярис, сухопутных сил Сержанти и третьей ступени ракеты Авангард
                          НАКА (будущая НАСА) создала ракету Скаут
                          «Скаут» (англ.Scout) семейство ракет-носителей (РН) США лёгкого класса. РН обеспечивала запуски небольших спутников с 1960 по 1994 год. За это время было произведено более 118 запусков. В настоящее время эксплуатация ракеты прекращена. С 1957 по 1990 год проектом «Скаут» руководил Исследовательский центр имени Лэнгли. Лишь в январе 1991 управление программой было передано Центру космических полётов имени Годдарда.
                          спутник СССР упал через 2 месяца
                          Вывод именно США запустили спутник в прямом смысле, а иные временные спутники это флопники (падующие на землю)
                          3. ВВС запустили ракетой МБР Атлас спутник связи Score что транслировал речь президента США Эйзенхауэра
                          более того, именно США создали гражданское космическое агентство НАСА в 1958 году
                          что изучило всю солнечную систему.
                          СССР не создал такое агентство, вместо него космосом занимались самые разные военные ведомства без особого порядка
                          разные министерства машиностроения, электроники, электротехники, авиации, военно-промышленная комиссия ЦК КПСС, комитет по обороной техники, ответственный секретарь ЦК КПСС по обороне
                          разные КБ конструкторские бюро боролись между собой за первенство (КБ Королева, КБ Янгеля, КБ Челомея и др Глушко)
                          то есть в СССР был большой хаос и анархия, что СССР приписывал анархии производства при капитализме.
                          в итоге, СССР имел неудачные программы на Марс, удачные на Венеру (но в последние годы СССР сотрудничал с иностранными космическими агентствами)
                          не пилотируемая лунная программа СССР уступала не пилотируемой программе США.
                          а НАСА США изучила исследовало всю солнечную систему
                          космические программы см Маринер, Пионер, Викинг, Вояжер, Галиллео, Магеллан и др
                          вывод что делал СССР это называется по-русски "не по Сеньки шапка"
                          а при этом, успехи СССР крайне преувеличивали в мире, в США его пиарила Дем партия США, СССР оказывала помощь Британия
                          так Британия продала для истребителей СССР Миг-15 гироскопические прицелы и целый двигатель компании Роллс-Ройс
                          История создания самолёта-истребителя МиГ-15 неразрывно связана с английской моторостроительной компанией «Роллс Ройс» и её двигателем «Нин». 17 июня 1946 года вышло постановление Совета Министров СССР, разрешавшее Министерству авиационной промышленности закупить в Англии 10 экземпляров турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. Также этим документом предписывалось Минавиапрому внести предложение о постройке двух экспериментальных самолётов с этими двигателями. Первым в списке МАП стояло ОКБ Микояна.[4]
                          но запуск спутника СССР в 1957 году дал США возможность запускать ни только самолеты разведчики типа U-2
                          но и спутники разведчики например проект ЦРУ Корона

                          кроме того, о состоянии ракетных сил в США было известно от офицера ГРУ СССР
                          Оле́г Влади́мирович Пенько́вский (23 апреля1919, Владикавказ, Терская область, РСФСР16 мая1963, Москва, СССР) полковник (лишён звания в 1963 году) Главного разведывательного управления (ГРУ)Генерального штабаВооружённых Сил СССР. В 1963 году обвинён в шпионаже (в пользу США и Великобритании) и в измене Родине, расстрелян по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР.
                          Последний раз редактировалось Elf18; 20 December 2022, 10:15 AM.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #208
                            Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                            1. От кого защищались США в Югославии и Ираке?
                            в 1990 году, ООН, включая и СССР, осудил агрессию Ирака против Кувейта,
                            сначала ООН применял против Ирака экономические санкции, но так как Ирак упорствовал в нарушении межд. права ООН разрешил применить военную силу странам против Ирака.
                            в Югославии тоже нарушалась международное право, была гуманитарная катастрофа, геноцид
                            вы бы читали газеты, а не только водки пили, дураком же выглядите

                            а) Правое дело - вещь относительная. Каждая сторона считает свое дело правым.
                            2. Справедливости не существует.
                            если человек, страна, потерял возможность различать добро и зло, значит он не дееспособный



                            Справедливая бомба несправедливо убивает мирных жителей.
                            в справедливой войне, есть ни только факторы вступления в войну, о которых я говорил выше
                            но и само ведения войны
                            так при ведения войны тоже надо пользоваться средством соразмерности цели и военных средств, а так же принципом различения целей.
                            так не являются легитимными военными целями в частности, некомбананты, гражданские жители

                            б) Никто не признается что он злодей, что убивает мирных жителей, и что преследует цель наживы.
                            об этом говорил Христос в ев Иоанна.
                            что злые люди бояться света, бояться добра.
                            в др евангелиях так же говорится что силы зла не могут разделяться в себе, то есть на одном зле не создашь государство,
                            приходится использовать и идеи добра, прикрываться ими для своих злых целей.
                            то есть получается в зле есть своя слабость, а добре сила.



                            в) Война в Югославии была нелегитимна
                            голословно

                            г) Считаете что если успех в войне вероятен - то война справедлива?
                            вы только до одного умеете считать ?
                            я сколько дал признаков
                            заменю буквы цифрами
                            2. в рамках справедливой войны
                            Что бы война была справедливой необходимо наличие
                            1) Правого дела
                            2) добрых намерений
                            3) легитимности в рамках международного права
                            4) должна быть большая вероятность успеха
                            5) соразмерность войны ее целям
                            6) крайнее средство
                            6 признаков.

                            война крайнее средство, сначала нужно решать, пытаться решить дело миром.


                            Вот американцы уничтожали индейцев, и успех в этом был более чем вероятен. Считаете уничтожение индейцев справедливо?
                            речь идет о мире после 1МВ и особенно 2МВ войны.
                            поэтому кто бы 100-300-500 и более лет кого не уничтожал это не есть оправдание сегодня для действий.
                            на территории Сев Америки жило от 0.5 млн до 1 млн
                            сейчас на территории США живет 5 млн индейцев
                            по подсчетам бюро статистики США было 44 войны с индейцами где с обеих сторон погибло 44 000.
                            индейцы воевали с друг другом, воевали как союзники одних европейских колонистов против других
                            на стороне французов против англичан
                            см книги Дж. Купера где мы видим что почти все индейцы кроме могикан был союзники французов
                            король Англии Георг 3

                            Линия, определённая декларацией 1763, разграничивает индейскую территорию (розового цвета) и Тринадцать колоний (красного цвет

                            Короле́вская деклара́ция 1763 го́да (англ.Royal Proclamation of 1763) была издана 7 октября1763 английским королём Георгом III после приобретения Великобританией французских территорий и после окончания Семилетней войны. Прокламация имела целью обустроить обширные новые британские земли в Северной Америке и стабилизировать отношения с индейцами путём регламентации торговли мехами, колонизации и покупки земель на западной границе. Целью Королевской декларации 1763 была также ассимиляция «канадцев», как тогда называли французское население. Основной же целью было сделать из Канады настоящую британскую колонию. Она также известна под английскими названиями «Indian Bill of Rights» или «Magna Carta for Indian affairs».
                            Выделил индейцам земли западнее гор Аппалачи до реки Миссисипи

                            правительство США же, выделило каждому из 600 племен свои заповедные земли под охраной фед правительства, для дикой жизни племен и всю территорию США для цивилизованной жизни каждому индейцу.

                            Комментарий

                            • ЛаксианскийКлюч
                              Ветеран

                              • 17 October 2007
                              • 1196

                              #209
                              Сообщение от Elf18
                              Я вам привел пример агрессии СССР блокаду Зап Берлина в 1948-1949 что есть акт войны по международному праву, и привел военно-технические характеристики стратегической военной мощи НАТО, США
                              в 1957 США могли из СССР сделать радиоактивную пустыню
                              при этом в СССР создал еще один кризис в 1958 году
                              Я правильно понял что руководство СССР было идиотами? То есть они лезли на рожон провоцируя явно более сильного противника?

                              Сообщение от Elf18
                              то есть, если бы в США, НАТО имели бы паронойю "уничтожить СССР" они бы это сделали.
                              в 1957 году у США было более 5500 ядерных зарядов общей мощностью 17 500 Мт, на один боезаряд более 3Мт.
                              хорошие средства доставки и своя надежная ПВО, о чем я говорил ранее. у СССР было в 10 раз меньше ядерных зарядов и в 100 раз меньше мощность.
                              11 млн кв км в СССР было бы радиоактивной пустыней, 1.5 млн кв км было бы разрушено, 2 млн кв км в пожарах.
                              то есть очевидно что НАТО придерживалось оборонной стратегии, а СССР пользовался добротой НАТО, занимался без ответственной геополитикой, претендовал на то, что не мог претендовать военно-технически
                              Если США ничего не остановило от нападения на Югославию и Ирак, то что остановило от бомбардировки СССР? Милота и доброта руководства Соединенных Штатов?

                              Сообщение от Elf18
                              но нужно помнить, доброта США имеет свои пределы, и США будут защищать себя и своих союзников, мировую справедливость.
                              Справедливости не существует. В том числе в США, которые занимались уничтожением индейцев и в которых было рабство. Это смешно - вы считаете что США руководствуется не стремлением к наживе и ограблению всего мира, а какими-то эфемерными высшими ценностями. Что-то США не спешит снижать цену СПГ для Европы. Продают по полной цене, гораздо выше чем газ стоит в Америке. Вот это я называю справедливость! Нет, это банальное стремление к наживе.
                              С уважением, Лаксианский ключ.

                              Комментарий

                              • ЛаксианскийКлюч
                                Ветеран

                                • 17 October 2007
                                • 1196

                                #210
                                Сообщение от Elf18
                                в 1990 году, ООН, включая и СССР, осудил агрессию Ирака против Кувейта,
                                сначала ООН применял против Ирака экономические санкции, но так как Ирак упорствовал в нарушении межд. права ООН разрешил применить военную силу странам против Ирака.
                                в Югославии тоже нарушалась международное право, была гуманитарная катастрофа, геноцид
                                вы бы читали газеты, а не только водки пили, дураком же выглядите
                                Это было в 1990. А в чем провинился Ирак в 2003 году? Когда США на него напали. Прошло целых 13 лет.

                                Сообщение от Elf18
                                если человек, страна, потерял возможность различать добро и зло, значит он не дееспособный
                                Понял. Недееспособный человек не знает что такое добро и зло. И за это его надо уничтожить.

                                Сообщение от Elf18
                                в справедливой войне, есть ни только факторы вступления в войну, о которых я говорил выше
                                но и само ведения войны
                                так при ведения войны тоже надо пользоваться средством соразмерности цели и военных средств, а так же принципом различения целей.
                                так не являются легитимными военными целями в частности, некомбананты, гражданские жители
                                Понятно. Тотальная бомбардировка территории России ядерными ракетами будет справедлива и соразмерна цели.

                                Сообщение от Elf18
                                об этом говорил Христос в ев Иоанна.
                                что злые люди бояться света, бояться добра.
                                в др евангелиях так же говорится что силы зла не могут разделяться в себе, то есть на одном зле не создашь государство,
                                приходится использовать и идеи добра, прикрываться ими для своих злых целей.
                                то есть получается в зле есть своя слабость, а добре сила.
                                Я так понял вы это говорите не про Соединенные Штаты. В США нет зла. Они не прикрывают свои злые цели добром.

                                Сообщение от Elf18
                                война крайнее средство, сначала нужно решать, пытаться решить дело миром.
                                Я этому и не возражал.

                                Сообщение от Elf18
                                речь идет о мире после 1МВ и особенно 2МВ войны.
                                поэтому кто бы 100-300-500 и более лет кого не уничтожал это не есть оправдание сегодня для действий.
                                на территории Сев Америки жило от 0.5 млн до 1 млн
                                сейчас на территории США живет 5 млн индейцев
                                по подсчетам бюро статистики США было 44 войны с индейцами где с обеих сторон погибло 44 000.
                                индейцы воевали с друг другом, воевали как союзники одних европейских колонистов против других
                                на стороне французов против англичан
                                см книги Дж. Купера где мы видим что почти все индейцы кроме могикан был союзники французов
                                король Англии Георг 3

                                Выделил индейцам земли западнее гор Аппалачи до реки Миссисипи

                                правительство США же, выделило каждому из 600 племен свои заповедные земли под охраной фед правительства, для дикой жизни племен и всю территорию США для цивилизованной жизни каждому индейцу.
                                Будем считать что США исправились. Теперь США не творят зла, от США теперь можно ждать только добра. Даже если это будет тотальная бомбардировка территории России ядерными ракетами.
                                С уважением, Лаксианский ключ.

                                Комментарий

                                Обработка...