Вечных мук в аду, озере огненном и жизни после смерти не существует?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #211
    Сообщение от ЛаксианскийКлюч
    Я правильно понял что руководство СССР было идиотами? То есть они лезли на рожон провоцируя явно более сильного противника?
    если упростить то да, это видно, на фотографии встречи четы Кеннеди и Хрущевых.
    дело в том, что в РИ была гражданская война и многие умные люди уехали из СССР.
    так же, коммунистическая идеология была направленная против элиты России.
    хотя по конституции 1936 года были уравнены в правах все граждане СССР независимо от их социального происхождения, но это было формально и уже поздно.
    но при этом, есть ведь право и более слабого.
    Никто в Европе и Америки после окончания большой войны не желал еще одной большой войны.
    а все таки у СССР была действительно большая армия, хотя без помощи США она не могла быть так эффективна, тем не менее, в СССР была своя военная промышленность, в том числе и благодаря военно-техническим поставках США во время 2МВ, репарациям Германии после 2МВ.
    в СССР в 1956-1966 годах было 36 ракет ядерных SS-3/Р-5 дальность 1200 км (у Фау-2 копия в СССР Р-1 дальность 300 км)
    эти ракеты СССР поставил в ГДР.
    после 1960 года были ядерные ракеты SS-4 Р-12 и после 1962 ракеты Р-14
    эти ракеты SS-4 и SS-5 СССР повез на Кубу и они были у стран Варшавского договора до 1989 до 1983 годов пока их не уничтожили по договору Рейгана и Горбачева в 1987 году договор РСМД договор о ракетах средней и меньшей дальности
    всего ракет было Р-12 около 600, а Р-14 100
    то есть если и ракет МБР у СССР было мало/не было, но были ракеты средней дальности
    Р-12 около 500, Р-14 около 30 в 1962 году
    в 1956 году у СССР было 400 атомных бомб.
    у СССР была своя авиация средней дальности
    то есть, если для США СССР представлял мало угрозы, для Зап. Европы угроза была реальная,
    хотя НАТО выиграли бы в этой войне, учитывая ядерный потенциал стратегической авиации, ракет МБР и подлодок, но и Зап Европа получила бы немалый ущерб.
    хотя можно еще добавить, что летчики истребителей СССР имели более слабую подготовку чем летчики Рейха и имея численное превосходство в самолетах предпочитали защищать бомбардировщики СССР,
    тем не менее в СССР были истребители ЯК-24, Су-7, МиГ-15 и др
    было ПВО с ракетами С-25 и С75, 2 дивизии ракет С-75 СССР повез на Кубу
    но бомбардировщики, истребители США могли летать на высоте 16 км, а не 12 км, со сверхзвуковой скоростью, были хорошо вооружены
    и число атомных бомб в 1957 было у США более 5500 средний ядерный заряд 3 Мт.
    были ракеты средней дальности в Британии Тор (60 шт) и Юпитер в Италии (30 шт) и Турции (15 шт)
    Но, повторяю, насущных причин для войны для США, для НАТО не было,
    этим СССР и пользовался.
    так же, СССР оказался в геополитической ловушке, он получил контроль над многими странами Вост Европы и не хотел отказываться от этого.
    была так же религиозная вера в коммунизм.
    но конечно политика СССР была весьма авантюристична.


    Если США ничего не остановило от нападения на Югославию и Ирак, то что остановило от бомбардировки СССР? Милота и доброта руководства Соединенных Штатов?
    см выше про СССР
    Вы бы больше думали и меньше несли ахинеи, Югославия и Ирак не обладала мощью СССР
    у НАТО были основания проводить миротворческую операцию ибо было заключение ООН тем более что Югославия входит в регион НАТО, а важно мнение стран региона
    по Ираку было решение ООН включая голос СССР
    США собрали большую коалицию, с миротворческой военной операцией были согласны страны региона, они ее даже частично финансировали
    до начала войны против Ирака вводили санкции и эмбарго.
    в коалицию США вошли 28 государств из 6 континентов
    США и др страны в течении 166 дней с 2 августа 1990 по 15 января 1991 старались решить вопрос мирно
    так госсекретарь США Дж.Бейкер совершил 200 встреч с иностранными представителями, было 10 дип миссией,6 выступлений в Конгрессе (где были разные мнения ) США, дипломаты США преодолели 103 000 мили для переговоров со странами членами ООН, Лиги арабских стран и ЕС.
    Ибо Ирак хоть и не СССР, но имел оружие СССР и опыт войны с Ираном.

    Справедливости не существует.
    Вы бы лечились от шизофрении, если справедливости не существует,
    то что же вы твердите о "бомбежках Югославии" и "уничтожении индейцев"
    и между тем, на территории Сев Америки индейцев уничтожали в Русской Америке, на Аляске
    о чем говорится в музеев индейцев Анкоридж где сказано, что русские уничтожили 90% индейцев тлинкитов
    и война между русскими и индейцами тлинкитами закончилась лишь в 2004 году
    Трубку мира выкурили через 200 лет

    Мир между тлинкитами и Россией был заключен лишь в 2004 году, спустя два века после битвы у Крепости Молодого Деревца. Перемирия 1805 года между вождем Катлианом с РАК большинство тлинкитских кланов не признало, поэтому формально мир так и не был подписан. На землях, которые некогда принадлежали России, собрались потомки противоборствующих сторон, поставившие наконец под стародавней историей вражды жирную точку.
    могилы русских моряков на Аляске погибших в боях с индейцами
    [COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.86)][/COLOR]




    Ситка. Братская могила русских моряков, погибших в войне с тлинкитами в 1804 году
    вообще справедливость это стремление людей защитить свои права при понимании того, что такие права имеют и другие люди.
    то есть , утверждать что "справедливости нет" это идиотизм.


    В том числе в США, которые занимались уничтожением индейцев и в которых было рабство.
    но мы таки выяснили что геноцидом индейцев занимались русские, а англичане выдели им большую территорию в Британской Америке,
    а англо-американцы выделили заповедные земли индейским племенам под защитой фед правительства для жизни дикой жизни
    и права каждому индейцу жить цивилизованной жизнью на всей территории США на правах равных с белыми колонистами.
    см
    Бюро по делам индейцев агентство Федерального правительства США внутри Департамента внутренних (министерство природы) дел США, основанное 11 марта 1824 года и ответственное за территорию в 225,0 тыс. км², в основном это территория американских индейцев, индейских племён и индейцев Аляски. Википедия


    Это смешно - вы считаете что США руководствуется не стремлением к наживе и ограблению всего мира, а какими-то эфемерными высшими ценностями.
    это было смешно, если не так грустно, что вы мн число верить в зло, в грабеж,
    а между тем, экономической истории установлено что
    тысячи лет в мире было ВВП было 1500$ в год на человека, но после 17-18 века возник Новый экономический рост, благодаря развитию новых технологий, свободе творчества человека, свободе человека и тогда ВВП сразу стал 30 000$ -60 000$ на человека
    и см книга Почему одни страны богаты, а другие бедные Why nations fail


    Что-то США не спешит снижать цену СПГ для Европы. Продают по полной цене, гораздо выше чем газ стоит в Америке. Вот это я называю справедливость! Нет, это банальное стремление к наживе.
    к вопросу о идиотизме, США имеет основной бюджет за счет высоких технологий, а не продажи минеральных ресурсов
    а вот РФ имеет 50% бюджета именно за счет этого, вот зачем РФ отказалась от этого понять весьма сложно.
    но естественно найдут и иные продавцы нефти газа для ЕС, Катар например и др.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #212
      Сообщение от ЛаксианскийКлюч
      Это было в 1990. А в чем провинился Ирак в 2003 году? Когда США на него напали. Прошло целых 13 лет.
      известно что, Ирак нарушил перемирие заключенное с ним в 1991, нарушил в 1998 голу, выгнал инспекторов ООН
      см закон США 1998 года


      что с Ираком С.Хуссейна заключили перемирие в 1991 не значит, что режиму Ирака простили преступления ранних лет

      см закон

      The Congress makes the following findings:
      (1) On September 22, 1980, Iraq invaded Iran, startingi an 8 year war in which Iraq employed chemical weapons againstIranian troops and ballistic missiles against Iranian cities.
      (2) In February 1988, Iraq forcibly relocated Kurdishcivilians from their home villages in the Anfal campaign, killingan estimated 50,000 to 180,000 Kurds.
      (3) On March 16, 1988, Iraq used chemical weapons againstIraqi Kurdish civilian opponents in the town of Halabja, killingan estimated 5,000 Kurds and causing numerous birth defectsthat affect the town today.
      (4) On August 2, 1990, Iraq invaded and began a 7 monthoccupation of Kuwait, killing and committing numerous abusesagainst Kuwaiti civilians, and setting Kuwait's oil wells ablazeupon retreat.
      (5) Hostilities in Operation Desert Storm ended on February 28, 1991, and Iraq subsequently accepted the ceasefireconditions specified in United Nations Security Council Resolution 687 (April 3, 1991) requiring Iraq, among other things,to disclose fully and permit the dismantlement of its weaponsof mass destruction programs and submit to long-term monitoring and verification of such dismantlement.George Bush.
      (6) In April 1993, Iraq orchestrated a failed plot to assassinate former President George Bush during his April 14-16, 1993, visit to Kuwait.
      (7) In October 1994, Iraq moved 80,000 troops to areasnear the border with Kuwait, posing an imminent threat ofa renewed invasion of or attack against Kuwait.
      (8) On August 31, 1996, Iraq suppressed many of its opponents by helping one Kurdish faction capture Irbil, the seatof the Kurdish regional government.(9) Since March 1996, Iraq has systematically sought todeny weapons inspectors from the United Nations SpecialCommission on Iraq (UNSCOM) access to key facilities and\ documents, has on several occasions endangered the safe operation of UNSCOM helicopters transporting UNSCOM personne
      то есть 8 лет войны с Ираном 1980-1988 с применением хим оружий и балисстических ракет по городам Ирана
      а Иран был менее технологической страной чем Ирак
      репрессии против курдов, применение против них хим оружия в 1988
      и уже в 1990 вторжение в Ирак
      в 1991 же Ирак принял условия прекращения огня, это зафиксировано резолюцией ООН
      в 1996 году Ирак продолжал репрессии и препятствовал работе инспекторов ООН, этот факт зафиксирован резолюциями ООН.


      Понял. Недееспособный человек не знает что такое добро и зло. И за это его надо уничтожить.
      над не дееспособным человеком ставят опекуна, но вообще в псих. клинике зафиксировано что силу понимают все.
      но естественно если человек будет творить зло то это вызовет ответную реакцию у нормальных людей.

      Понятно. Тотальная бомбардировка территории России ядерными ракетами будет справедлива и соразмерна цели.
      такой бомбардировки не было, хотя технически такая возможность у НАТО была.
      Естественно если РФ начнет применять ЯО, то НАТО вступит в войну, поэтому не надо говорить идиотизм " а нас то за что".


      Я так понял вы это говорите не про Соединенные Штаты. В США нет зла. Они не прикрывают свои злые цели добром.
      важно количественный фактор.

      Будем считать что США исправились. Теперь США не творят зла, от США теперь можно ждать только добра. Даже если это будет тотальная бомбардировка территории России ядерными ракетами.
      по вашей философии исключить такого нельзя, нельзя же упорно угрожать добрым людям
      Денис Майданов "Сарматушка" - YouTube
      если в стране много людей со шло с ума, другие потеряли способность мыслить, то ситуация опасна прежде всего для самой этой страны.
      "из россии матушки в даль глядят сарматушки на соедиенные штатушки"

      Комментарий

      • ЛаксианскийКлюч
        Ветеран

        • 17 October 2007
        • 1196

        #213
        Сообщение от Elf18
        если упростить то да, это видно, на фотографии встречи четы Кеннеди и Хрущевых.
        Если руководство СССР было идиотами, то почему США не победили СССР? Можно было в крайнем случае вжарить ядерными ракетами по территории СССР - и нет врага. Тем более что ответного удара ждать не приходилось. Чего США боялись?

        Сообщение от Elf18
        Никто в Европе и Америки после окончания большой войны не желал еще одной большой войны.


        Операция "Немыслимое".

        Сообщение от Elf18
        см выше про СССР
        Вы бы больше думали и меньше несли ахинеи, Югославия и Ирак не обладала мощью СССР
        То есть, если противник слаб - США ничего не остановит от нападения.

        Сообщение от Elf18
        вообще справедливость это стремление людей защитить свои права при понимании того, что такие права имеют и другие люди.
        то есть , утверждать что "справедливости нет" это идиотизм.
        Где права, а где справедливость. Совсем разные понятия.

        Сообщение от Elf18
        но мы таки выяснили что геноцидом индейцев занимались русские, а англичане выдели им большую территорию в Британской Америке,
        а англо-американцы выделили заповедные земли индейским племенам под защитой фед правительства для жизни дикой жизни
        и права каждому индейцу жить цивилизованной жизнью на всей территории США на правах равных с белыми колонистами.
        см
        Я соглашусь что геноцидом индейцев занимались русские. А вы согласитесь что геноцидом индейцев занимались американцы?
        С уважением, Лаксианский ключ.

        Комментарий

        • ЛаксианскийКлюч
          Ветеран

          • 17 October 2007
          • 1196

          #214
          Сообщение от Elf18
          известно что, Ирак нарушил перемирие заключенное с ним в 1991, нарушил в 1998 голу, выгнал инспекторов ООН
          см закон США 1998 года


          что с Ираком С.Хуссейна заключили перемирие в 1991 не значит, что режиму Ирака простили преступления ранних лет

          то есть 8 лет войны с Ираном 1980-1988 с применением хим оружий и балисстических ракет по городам Ирана
          а Иран был менее технологической страной чем Ирак
          репрессии против курдов, применение против них хим оружия в 1988
          и уже в 1990 вторжение в Ирак
          в 1991 же Ирак принял условия прекращения огня, это зафиксировано резолюцией ООН
          в 1996 году Ирак продолжал репрессии и препятствовал работе инспекторов ООН, этот факт зафиксирован резолюциями ООН.
          Хорошо, теперь буду знать, если США на какую-то страну напали - так и должно было быть.

          Сообщение от Elf18
          над не дееспособным человеком ставят опекуна, но вообще в псих. клинике зафиксировано что силу понимают все.
          но естественно если человек будет творить зло то это вызовет ответную реакцию у нормальных людей.
          Ага, значит чтобы США на страну не напали - эта страна должна быть сильной. Как КНДР - способной вжарить по территории США.

          Сообщение от Elf18
          такой бомбардировки не было, хотя технически такая возможность у НАТО была.
          Естественно если РФ начнет применять ЯО, то НАТО вступит в войну, поэтому не надо говорить идиотизм " а нас то за что".
          Да, и тогда конец человечеству.

          Сообщение от Elf18
          важно количественный фактор.
          То есть, США злые, но остальные злее?

          Сообщение от Elf18
          по вашей философии исключить такого нельзя, нельзя же упорно угрожать добрым людям
          Денис Майданов "Сарматушка" - YouTube
          если в стране много людей со шло с ума, другие потеряли способность мыслить, то ситуация опасна прежде всего для самой этой страны.
          "из россии матушки в даль глядят сарматушки на соедиенные штатушки"
          Значит следует ждать ядерную войну?
          С уважением, Лаксианский ключ.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #215
            Сообщение от ЛаксианскийКлюч
            Если руководство СССР было идиотами, то почему США не победили СССР? Можно было в крайнем случае вжарить ядерными ракетами по территории СССР - и нет врага. Тем более что ответного удара ждать не приходилось. Чего США боялись?
            так это СССР хотел победить США, это Хрущев сказал We will bury you
            «Мы вас похороним» знаменитая фраза Никиты Сергеевича Хрущёва, адресованная западным послам на приёме в польском посольстве в Москве 18 ноября 1956 года. Переводчиком на встрече был Виктор Суходрев. Фраза, вырванная из контекста западными СМИ, произвела ужасающее впечатление на жителей Запада. На самом деле полностью она звучала так: «Нравится вам или нет, но история на нашей стороне. Мы вас похороним», то есть социализм (и в последующем коммунизм) эффективнее, а следовательно переживёт капитализм. Имелся в виду известный тезис Маркса о том, что пролетариат является могильщиком капитализма. Вследствие обратного перевода на русский язык высказывание распространилось в виде «Мы вас закопаем».
            Михаил Горбачёв писал в книге «Перестройка и новое мышление для нашей страны и для всего мира», что образ, применённый Хрущёвым, был навеян происходившими в тридцатые годы дискуссиями учёных-аграрников, которые были прозваны спорами «кто кого закопает».

            Можно было в крайнем случае вжарить ядерными ракетами по территории СССР - и нет врага. Тем более что ответного удара ждать не приходилось. Чего США боялись?
            а вы еще раз перечитайте военный расклад и узнаете с 5 раз и поймете
            я уже 3 раза подробно говорил
            СССР для НАТО не был таким врагом ради чего нужно было начинать еще одну большую войну.
            более того, на Западе у СССР было много сторонников, как минимум были люди кто считал что США нужен оппонент, пусть и слабый
            пусть у США будет 5000 бомб, но пусть бы у СССР было бы 500 ядерных бомб.
            учитывая доброту США и зло СССР при такой разной военной мощи будет баланс в мире.
            вы живете в мире где

            но в реальности в мире существует много стран, нет задачи уничтожить какие-то страны.
            сам СССР то много стран захватил ?
            ни одну.
            хотя ставил целью "освободить" весь мир от ига капитализма.
            Поэтому не надо ваши безумные мысли приписывать США, странам НАТО.
            для НАТО было достаточно иметь защиту от СССР. его сдерживать.
            что и было за счет превосходства США и стран Зап Европы в экономике, в военной экономике


            То есть, если противник слаб - США ничего не остановит от нападения.
            США воевали и победили в 2 войнах с Британской империи.
            участвовали в 1МВ и 2МВ, после их входа в войну она пошла к завершению.
            в 2МВ США воевали и победили мощную Японскую империю.
            это по вашей идиотской логике безграмотного теоретика любая сильная страна может захватить малую
            но в реальности это не так ибо малая страна может за счет дипломатии и военной-дипломатии иметь надежных союзников.
            и вы не можете понять, что время захватов давно прошло.
            И вообще когда США создавались оно почти прошло.
            США возникли из английских колоний который англичане американские колонисты получили в основном мирным путем, в отличии от испанцев конкистадоров кто из завоевал и русских кто мало того что завоевывал земли Сибири и Америки но еще и облагал туземцев данью.
            Англичане и французы в Сев Америке селились как колонисты на свободных землях, и торговали с индейцами.
            покупали у них земли по договору.
            далее были войны за эти колонии между Британией и Голландией, Францией, Испанией, Мексикой.
            так же США купили земли у Франции, Испании и России.
            но в отличии от других стран у англо-американцев был еще внутренний тормоз против захватов.
            «Явное предначертание» («предначертание судьбы», англ. Manifest Destiny) распространённое в Соединённых Штатах Америки XIX века культурное представление, согласно которому американским поселенцам суждено было распространиться по Северной Америке[3][4], о необходимости и оправданности экспансионизма, захвата и освоения Дикого Запада. Существует три основных темы «явного предначертания»:
            • Особые добродетели американского народа и его социальных институтов
            • Миссия США по искуплению и переделке Запада по подобию аграрного Востока США
            • Неотвратимость судьбы в выполнении этого важнейшего долга[5].
            но все эти дела прошлого не имеют отношения к справедливым гуманитарным войнам которые допускает ООН.
            естественно война должна быть полицейской операцией иначе зла от вмешательства в конфликт будет больше.
            это один из принципов справедливой войны.
            да полицейский должен быть сильнее преступника и по возможности самому не страдать.
            поскольку вы поклонник зла и сатаны вы не можете понять разницу между агрессией Ирака в Кувейт
            и миротворческой операцией под эгидой США против Ирака.
            отличия от полиции в том, что США и др цивилизованные страны не есть мировой жандарм и не должны прекращать мировую не справедливость, тем более любой ценой.
            вы нагло и тупо долдоните что справедливости якобы нет и одновременно навязываете мысль что де "пусть погибнет мир но восторжествует закон".
            нет.
            теория справедливой войны ясно говорит, что сначала вопрос нужно стараться решить миром, то есть война это крайнее средство,
            и что сама война как средство не должна нанести больше вреда чем та несправедливость, что она должна устранить.



            Я соглашусь что геноцидом индейцев занимались русские. А вы согласитесь что геноцидом индейцев занимались американцы?
            так у вас же нет фактов.
            есть решение короля Англии кто предоставил индейцам земли, есть решение фед. правительства США кто предоставил индейским племенам заповедные земли.
            с чего бы вдруг я должен соглашаться в вашим голословным бредом.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #216
              Сообщение от ЛаксианскийКлюч
              Хорошо, теперь буду знать, если США на какую-то страну напали - так и должно было быть.
              по вашей идиотской философии США нападают на страны без цели.
              то есть вы даже не задаетесь вопросом зачем.
              хотя "напали" не США, а большая коалиция стран в целях устранения нарушения межд права.
              но вам нравиться верить в бред и его повторять.

              Ага, значит чтобы США на страну не напали - эта страна должна быть сильной. Как КНДР - способной вжарить по территории США.
              ага, США только и делают что нападают на страны, точнее мало нападают, ибо почти все страны сильнее США.
              на самом деле, справедливые войны начинают только если они не создадут большего вреда.
              вреда самой стране, другим странам но и конечно США.
              это вы маньяк теоретик все говорите о нападении на страны.
              только что-то не способны напасть ни на одну страну НАТО даже самую маленькую ни то что на США.


              Да, и тогда конец человечеству.
              с чего бы. РФ да, некий ущерб возможен для ЕС и США, но не более.


              Значит следует ждать ядерную войну?
              угроза применения ЯО всегда была.
              хотя такой концепции нет "ядерной войны".
              есть концепция ядерного сдерживания.
              при этом число ядерного оружия у РФ сократилось в 4 раза и в 5 раз по реальному развёртыванию.
              а США вышли из договоры о ПРО в 2002.

              Комментарий

              • ЛаксианскийКлюч
                Ветеран

                • 17 October 2007
                • 1196

                #217
                Сообщение от Elf18
                так это СССР хотел победить США, это Хрущев сказал We will bury you
                Спасибо за ваши подробные объяснения о действиях СССР и США. Действительно понятным языком расписано что США ведут только справедливые войны. Но как насчет современных дней? СССР уже не существует, вместо него есть Россия. Руководство современной России такие же идиоты каким был тот же Хрущев? Все таки Россия обладает ядерным оружием и не хочется чтобы она превратилась в обезьяну с гранатой. Думаю вы прекрасно представляете к чему это может привести - к конфликту с применением ядерного оружия. Как вы думаете, Соединенным Штатам стоит начать строить планы по ликвидации России как фактора способного привести к ядерной катастрофе?
                С уважением, Лаксианский ключ.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #218
                  Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                  Действительно понятным языком расписано что США ведут только справедливые войны.
                  после 2МВ войны, европейские страны еще раз, попробывали прекратить войны.
                  войны раньше велись в Европе ради природных ресурсов.
                  поэтому европейские страны стали создавать экономические союзы из которых вышел ЕЭС, а потом ЕС.
                  Европе́йское объедине́ние угля́ и ста́ли (сокр. ЕОУС) международная организация, объединявшая каменноугольную, железорудную и металлургическую промышленности Франции, ФРГ, Италии, Бельгии, Нидерландов и Люксембурга и заложившая основу дальнейшей экономической интеграции в Западной Европе[1].
                  17 марта 1948 года пять западноевропейских государств Бельгия, Великобритания, Люксембург, Нидерланды и Франция заключили так называемый Брюссельский пакт[en]*. Первые три статьи Договора были посвящены соответственно экономическому, социальному и культурному сотрудничеству, но именно создание «коллективной самообороны» против возможного агрессора (в первую очередь СССР) стала сущностью этого документа. Согласно Пакту страны-участницы обязались, что в случае, если одна или несколько из них становится объектом вооружённого нападения или агрессии, остальные (опираясь на п. 51 Устава ООН, который разрешает коллективную самооборону) «предоставят военную поддержку атакованной Стороне и другую помощь, а также окажут содействие её усилиям».
                  Брюссельский пакт, по сути, предвосхитил создание НАТО, появление которого в 1949 году несколько девальвировало значение Брюссельского пакта для обеспечения коллективной обороны пяти подписавших его стран. Первоначальный текст Пакта не содержал каких-либо положений об организационном механизме реализации положений Договора. Функции так называемой Организации Брюссельского договора (или Западноевропейского союза) перешли к НАТО. После неудачной попытки создания Европейского оборонительного сообщества было заключено Парижское соглашение от 24 октября 1954 года, которое внесло изменения в Пакт относительно создания специальной структуры на его основе Западноевропейского союза. Вместе с подписанием Парижского соглашения к Брюссельскому договору присоединились Западная Германия и Италия.
                  В годы холодной войны деятельность Североатлантического Альянса полностью заместила деятельность Западноевропейского союза. Однако это не означало конец его существования. Первые шаги к «реставрации» организации были предприняты в середине 1980-х годов, но подлинное возвращение к активной деятельности Западноевропейского союза произошло только после подписания Маастрихтского договора о Европейском союзе 1992 году. В 1996 году организация стала выполнять оперативные функции в сфере обороны.
                  The Western Union (WU), also referred to as the Brussels Treaty Organisation (BTO),[1] was the European military alliance established between France, the United Kingdom (UK) and the three Benelux countries in September 1948 in order to implement the Treaty of Brussels signed in March the same year.[Note 1] Under this treaty the signatories, referred to as the five powers, agreed to collaborate in the defence field as well as in the political, economic and cultural fields.
                  то есть сначала после 2МВ возник союз стран Бенелюкса то есть Нидерланды, Бельгия, Люксембург
                  и союз Англии и Франции
                  потом они образовали общий союз бруссельского пакта в 1948 году.
                  то есть еще до НАТО что возникла в 1949 когда к договору присоединились США и Канада.

                  а СССР и страны Вост Европы, создали в 1955 году.

                  Варшавский договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией, СССР и Чехословакией был подписан 14 мая 1955 г. на Варшавском совещании европейских государств по обеспечению мира и безопасности в Европе.


                  Представители восьми европейских государств, собравшиеся на совещание 11 мая 1955 г. в Варшаве (в качестве наблюдателя на нем присутствовал представитель от Китая), мотивировали заключение Варшавского договора необходимостью ответных мер на создание Организации Североатлантического договора (НАТО), включение в этот блок Западной Германии и политику ее ремилитаризации


                  Но как насчет современных дней?
                  ну так, войны в Ираке и Югославии, Афганистане это и есть современные дни.

                  СССР уже не существует, вместо него есть Россия. Руководство современной России такие же идиоты каким был тот же Хрущев?
                  вы бы больше самокритикой занимались.
                  во времена Хрущева были живы идеи коммунизма.
                  Хрущев таки убрали ядерные ракеты с Кубы.
                  в 1972 году Брежнев и Никсон заключили договор ОСВ-1 о ограничении ядерных вооружений.
                  Потом Брежнев и Картер заключили договор ОСВ-2.
                  однако в 1979 СССР ввел войска в Афганистан.
                  и возник кризис между США и СССР.
                  СССР поставили в Европу ракету SS-20 Пионер, а США ракету Першинг-2 и крылатую ракету Томагавк наземного базирования.
                  возник серьезный кризис

                  Но так как , ракеты США были лучше, достигали цели бункерах, то в итоге СССР уступил
                  и подписал договор РСМД о сокращении ракет меньшей ( SS-12 Тем-С, SS-23 Ока) и средней дальности (Пионер SS-20, в том числе и ракеты Р-12 и Р-14) в числе 1800 у СССР и 800 у США.
                  Кроме того, в июле 1991 был подписан договор СВН-1 о сокращении ядерных вооружений.
                  но после распада СССР контрагентами поэтому договору стали РФ, Украина, Белоруссия и Казахстан.
                  в итоге РФ стала единственной обладательницей ЯО.
                  были еще договоры СНВ-2 в 1993, СНП в 2002, СНВ-3 в 2010
                  в итоге боезаряды сократились с 10 000 до 1700 на боевом дежурстве.
                  при этом 800 на самолетах и 700 на на подлодках.
                  460 боеголовок МБР на 46 ракет в шахтах.
                  учитывая рост качества вооруженных сил НАТО, качество спутниковой и авиаразведки, то ядерные силы РФ значительнее слабее СССР в 1983.


                  Все таки Россия обладает ядерным оружием и не хочется чтобы она превратилась в обезьяну с гранатой.
                  обратимся к российскому эксперту , полковнику ВС РФ

                  Россия будет расширять свою территорию, собирая земли и пространства, поскольку постоянное расширение не просто одна из идей, а подлинный экзистенциал нашего исторического бытия. Такое мнение высказывается отдельными представителями политического класса страны.

                  По их мнению, на протяжении веков Русское государство с его суровым и малоподвижным политическим интерьером сохранялось исключительно благодаря неустанному стремлению за собственные пределы. Оно давно разучилось, а скорее всего никогда и не умело выживать другими способами.
                  Внешняя экспансия, полагают отечественные мыслители, служит разрядке внутренней напряженности, которая копится в обществе и которую ни в коем случае нельзя выпускать на волю путем либеральных экспериментов.

                  Думаю вы прекрасно представляете к чему это может привести - к конфликту с применением ядерного оружия
                  Скорее всего РФ получит большой ущерб, возможен ущерб для ЕС, и США.


                  Как вы думаете, Соединенным Штатам стоит начать строить планы по ликвидации России как фактора способного привести к ядерной катастрофе?
                  Так это Путин строит планы по ликвидации России, это беспокоит элиту РФ
                  Президент России Владимир Путин заставил "понервничать" модератора пленарной сессии клуба "Валдай" Фёдора Лукьянова, взяв длительную паузу для ответа на вопрос о сроках попадания россиян в рай. Так, собеседник главы государства напомнил ему высказывание четырёхлетней давности о том, что в случае эскалации ядерной угрозы "мы, как мученики, попадём в рай". Лукьянов попросил Путина уточнить, не торопимся ли мы туда. Российский лидер сделал вид, что призадумался, и не стал спешить с ответом.

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #219
                    Сообщение от Пломбир
                    Ошибаетесь.Это толкование вдул в уши людям дьявол.
                    "Озеро огненное" это в Писании символ уничтожения навечно.А люди просто умирают без права на воскрешение.
                    Да, человеку суждено однажды умереть, но над кем потом суд?

                    Комментарий

                    • ЛаксианскийКлюч
                      Ветеран

                      • 17 October 2007
                      • 1196

                      #220
                      Сообщение от Elf18
                      Так это Путин строит планы по ликвидации России, это беспокоит элиту РФ
                      Я правильно понял что Россия разрушится самостоятельно? Получается США и делать ничего не надо. Но что если разрушение России пойдет по негативному сценарию? Что если кто-то из руководства России слетит с катушек и нажмет на ядерную кнопку? Тем более что Путин верит, что для него приготовлено местечко в раю. Вот вы сами допускаете нанесение ущерба для ЕС и США. Мало кому хотелось бы жить в радиоактивных развалинах. Вы не считаете что США стоит вернуться, например, к такой программе как СОИ?
                      С уважением, Лаксианский ключ.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #221
                        Сообщение от Блонди
                        Да, человеку суждено однажды умереть, но над кем потом суд?
                        Так у вас же есть своё понимание,которое вы отстаиваете. Например,что имя Бога -Отец .И ,так же,что-то по -своему понимаете ,"над кем потом суд".
                        Вот и расскажите. Или учение,которому вы следуете, этого не объясняет?

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #222
                          Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                          Я правильно понял что Россия разрушится самостоятельно? Получается США и делать ничего не надо. Но что если разрушение России пойдет по негативному сценарию? Что если кто-то из руководства России слетит с катушек и нажмет на ядерную кнопку? Тем более что Путин верит, что для него приготовлено местечко в раю. Вот вы сами допускаете нанесение ущерба для ЕС и США. Мало кому хотелось бы жить в радиоактивных развалинах. Вы не считаете что США стоит вернуться, например, к такой программе как СОИ?
                          И какое альтернативное действие со стороны коллективного Запада вы предлагаете - ждать пока пукин, или коллективная московия зайдет в Прибалтику, Восточную Европу, что дальше? И что потом - будет меньше урона по вашему?
                          Как говориться, приходится выбирать из двух зол
                          Последний раз редактировалось Блонди; 22 December 2022, 03:27 AM.

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #223
                            Сообщение от Пломбир
                            Так у вас же есть своё понимание,которое вы отстаиваете. Например,что имя Бога -Отец .И ,так же,что-то по -своему понимаете ,"над кем потом суд".
                            Вот и расскажите. Или учение,которому вы следуете, этого не объясняет?
                            Вот уже и понимание мое вместо меня придумали. Учение какое-то. Про "Отэц", я вообще в недоумении - что за дичь..

                            В любом случае, что за ответы вопросом на вопрос, вы разве иудейка? Меня интересует как вы объясняете этот стих Библии, исходя из своих сишных, адвентистких, или каких-там трактовок.
                            И у меня нет какого-то определенного точного варианта устройства всего, просто интересуюсь, спрашиваю, сравниваю. Как по мне, так этот стих, как и многие другие, говорят о том, что есть некие духовные личности, которые пользуют тела нимало так. И после разделения у них там какие-то свои разборы полетов.. Если конечно вообще это все не вбросы и имеет хоть какие-то основания, путь хоть аллегорические

                            Комментарий

                            • ЛаксианскийКлюч
                              Ветеран

                              • 17 October 2007
                              • 1196

                              #224
                              Сообщение от Блонди
                              И какое альтернативное действие со стороны коллективного Запада вы предлагаете - ждать пока пукин, или коллективная московия зайдет в Прибалтику, Восточную Европу, что дальше? И что потом - будет меньше урона по вашему?
                              Как говориться, приходится выбирать из двух зол
                              Альтернативное решение? Ну, например, поиск компромиссов. Не так давно Россия хотела получить от Запада гарантии безопасности. Вопрос лишь в том как дорого Россия была готова за это заплатить. Но это уже не важно, Запад отказался гарантировать России безопасность. В итоге, Россия чувствует себя в опасности. Кому от этого хуже? Как минимум Украине.
                              С уважением, Лаксианский ключ.

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #225
                                Сообщение от ЛаксианскийКлюч
                                Альтернативное решение? Ну, например, поиск компромиссов. Не так давно Россия хотела получить от Запада гарантии безопасности. Вопрос лишь в том как дорого Россия была готова за это заплатить. Но это уже не важно, Запад отказался гарантировать России безопасность. В итоге, Россия чувствует себя в опасности. Кому от этого хуже? Как минимум Украине.
                                Вы реально в это верите? Вы вроде как не жили в ссср и не знаете о лживости москвы
                                Кто угрожает россии? С ее ЯО.. вы прикидываетесь таким, или других за дурачков держите? Ей сказали вывести войска из Украины и тогда она будет в безопасности.
                                Или речь о безопасности жопы президента?

                                Или вам, чтобы чувствовать себя в безопасности, необходимо убить и загнать в рабство все окружающие народы?

                                Комментарий

                                Обработка...