Вечных мук в аду, озере огненном и жизни после смерти не существует?

[ЛаксианскийКлюч]

А вот Христу там пришлось добавлять, чтобы разъяснить:

Мар.10:21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Мар.10:22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
Мар.10:23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
Мар.10:24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!

Вам самому от себя не противно?

Вы опять правы. Мне кажется что приведенные вами слова означают что на богатство не стоит надеяться, и не надо его иметь.

[Кадош]

Вы опять правы. Мне кажется что приведенные вами слова означают что на богатство не стоит надеяться, и не надо его иметь.

когда кажется - креститься нужно. Хотя Вам это вряд-ли поможет уже...
Пока не перерастете себя нынешнего - свою скорлупу защитную, "сарказм", не смените...

[Elf18]

В этом я убедился по вашим постам.

подписывайтесь на мой канал, ставьте лайки

Уверен, многие бы прислушались к вам. Не так часто можно встретить столь взвешенную и сбалансированную точку зрения.

Знамо где, в американской, зап. европейской литературе, не в советской, не российской.
Вообще точки зрения люди воспринимают в школе, в национальной культуре, нац.СМИ.

- - - Добавлено - - -

Я понимаю это прямо так как было сказано: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах. Здесь даже и добавлять ничего не требуется.

Христос со всем не учил как вы ложно трактуете о покупке небесного Рая за деньги, он дал совет конкретному человеку на его вопрос.

[ВладимирС]

Я понимаю это прямо так как было сказано: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах. Здесь даже и добавлять ничего не требуется. Точнее, добавить можно очень много, но смысл от этого станет только туманнее. Так что, лучше ничего не добавлять. Все ясно как день, хочешь быть совершенным - избавляйся от материальных ценностей. Но так никто не делает. Вы знаете хоть одного человека кто поступил бы так? Я не знаю. Так что, кандидатов на вступление в Царство Божие не наблюдается. К сожалению.

Это исключительно индивидуальный и ситуационный момент, который применим во времена экстремального выбора, когда не видишь реального выхода из какого-то критического жизненного положения, можно сказать: выбор между продолжением жизненной суеты(чаще связаной с мамонной -бизнес, криминал, неразрешимые семейные кофликты, гонения и пр.), из которой нет возможности выбраться и исправить свою жизнь в Духе Христовом рассудочным способом, т.е. по сути, - форма монашество в виде выхода из этого обычного мира, по причинам не дающих за Христом следовать.

[ЛаксианскийКлюч]

Христос со всем не учил как вы ложно трактуете о покупке небесного Рая за деньги, он дал совет конкретному человеку на его вопрос.

То есть современным состоятельным людям совет Христа скорее всего не подойдет? Наверное это так. Тогда не понятно как спасаться. Получается что каждому конкретному человеку путь спасения должен подсказать сам Христос. Вот только где встретить Его? Мне кажется, что Христа можно встретить на страницах Библии. Можете подсказать где еще можно встретить Христа? От этого зависит возможность спасения. Наверное и ваша тоже.

- - - Добавлено - - -

Это исключительно индивидуальный и ситуационный момент, который применим во времена экстремального выбора, когда не видишь реального выхода из какого-то критического жизненного положения, можно сказать: выбор между продолжением жизненной суеты(чаще связаной с мамонной -бизнес, криминал, неразрешимые семейные кофликты, гонения и пр.), из которой нет возможности выбраться и исправить свою жизнь в Духе Христовом рассудочным способом, т.е. по сути, - форма монашество в виде выхода из этого обычного мира, по причинам не дающих за Христом следовать.

В этом что-то есть. Если оказался в сложной ситуации - следуй совету Христа. Откажись от богатства и выбери путь монашества. Если же у тебя все хорошо, то от богатства можно не отказываться. Можно спокойно продолжать свою обычную жизнь в безмятежности. Но в этом случае богатство не привяжет ли человека к земле? Будет ли человек думать о спасении? Мне кажется вам надо доработать свою мысль. Как жить с богатством? Причем так, чтобы богатство не лишило вас надежды на спасение.

[Elf18]

То есть современным состоятельным людям совет Христа скорее всего не подойдет?

Христос со всем не учил как вы ложно трактуете о покупке небесного Рая за деньги, он дал совет конкретному человеку на его вопрос.

Получается что каждому конкретному человеку путь спасения должен подсказать сам Христос.

получается, что нужно читать все Евангелие и понимать прочитанное.

Откажись от богатства и выбери путь монашества.

Иисус и апостолы не были монахами, не были бедными
Иисусу см Ев. Матфея маги из Вавилона как царю принесли богатства на в соврем. деньгах около 50 млн$

Если же у тебя все хорошо, то от богатства можно не отказываться.

Что бы отказаться от богатства надо его еще иметь.
и богатый человек в евангелиях не просто был богат, но был еще высокоморальный, соблюдал заповеди, не воровал кстати

Можно спокойно продолжать свою обычную жизнь в безмятежности. Но в этом случае богатство не привяжет ли человека к земле?

наоборот отсутствие "богатства" создаст человеку лишние бытовые проблемы.
Смысл слов Христа что духовный путь он и НЕ в богатстве, но не и в бедности.

[ЛаксианскийКлюч]

Христос со всем не учил как вы ложно трактуете о покупке небесного Рая за деньги, он дал совет конкретному человеку на его вопрос.

получается, что нужно читать все Евангелие и понимать прочитанное.

Иисус и апостолы не были монахами, не были бедными
Иисусу см Ев. Матфея маги из Вавилона как царю принесли богатства на в соврем. деньгах около 50 млн$

Что бы отказаться от богатства надо его еще иметь.
и богатый человек в евангелиях не просто был богат, но был еще высокоморальный, соблюдал заповеди, не воровал кстати

наоборот отсутствие "богатства" создаст человеку лишние бытовые проблемы.
Смысл слов Христа что духовный путь он и НЕ в богатстве, но не и в бедности.

Правильно. Вы предлагаете читать все Евангелия и понимать прочитанное. Я именно это и делаю. Вот я читаю Евангелие и там вижу: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах". Все до банального просто. Хочешь быть совершенным - продай имение и раздай нищим. Даже комментировать ничего не требуется. Ясный и понятный совет. Без всяких там тайных отсылок. Или я опять все неправильно понял? Не надо продавать имение и раздавать все нищим? Ах да, вы говорите о бытовых проблемах. Вы просто испугались бытовых проблем бедной жизни. Или я опять вас не правильно понял? Хотите быть обеспеченным? Тогда уже для вас сказано: "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие". Вы уже тренируете своего верблюда в прохождении через игольные уши? Вряд ли. Скорее всего вы просто не задумываетесь что вам приготовлено место в аду. Не страшно?

[Elf18]

Правильно. Вы предлагаете читать все Евангелия и понимать прочитанное. Я именно это и делаю.

вы вырываете одну цитату и ложно ее трактуете

Вот я читаю Евангелие и там вижу: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах".

евангелие это большая книга, более того, есть 4 евангелия и др книги НЗ.
есть контекст иудейской культуры, в который богатый это как правило праведник, которому Бог дал богатство.

Все до банального просто. Хочешь быть совершенным - продай имение и раздай нищим.

ложь в третий раз, богатый человек был праведник, не крал, а сейчас многие считают что богатые это воры.
и мы не тот человек в любом случае.

Даже комментировать ничего не требуется. Ясный и понятный совет. Без всяких там тайных отсылок. Или я опять все неправильно понял?

вам привели иные места в евангелиях где напротив говорится о зарабатывание денег
см притча о талантах
где напротив осуждается кто не приумножил богатство

Не надо продавать имение и раздавать все нищим?

вам конечно надо, для ума

Ах да, вы говорите о бытовых проблемах.
Вы просто испугались бытовых проблем бедной жизни.

так это вы испугались, хотя ведь царство небесное намного важнее земного богатства.
то есть люди не продают богатства, потому что прежде всего потому, что понимают это глупость.
а когда продают, то не раздают нищим, а создают общину из своих денег.
как описано в деяниях апостолов

Или я опять вас не правильно понял? Хотите быть обеспеченным?

Для вас нормально мало что понимать,
духовное учение Христа это быть свободным как от богатства как и бедности.

Тогда уже для вас сказано: "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие".

но дальше там говорится, что "человеку это невозможно, а Богу возможно"
а ведь любой человек может продать "богатство" но смысл в том, что в иудаизме богатый это праведный, а бедный грешный.
а Христос говорит что это не так.
не в том смысле, что богатый грешник, а бедный праведник.
не смотря что богатый действительно праведник, это недостаточно для христианкой праведности.
ибо христианская праведность в свободе от земного богатства.
но бедность не дает такой свободы.
а нужно чувствовать себя свободным как от богатства так и бедности.

[ЛаксианскийКлюч]

но дальше там говорится, что "человеку это невозможно, а Богу возможно"
а ведь любой человек может продать "богатство" но смысл в том, что в иудаизме богатый это праведный, а бедный грешный.
а Христос говорит что это не так.
не в том смысле, что богатый грешник, а бедный праведник.
не смотря что богатый действительно праведник, это недостаточно для христианкой праведности.
ибо христианская праведность в свободе от земного богатства.
но бедность не дает такой свободы.
а нужно чувствовать себя свободным как от богатства так и бедности.

Хорошо, не буду больше вам возражать. Вы решили пойти путем доступным только Богу. Будет очень познавательно за вами понаблюдать. Не упадете ли вы? Не споткнетесь ли? Ведь вы на самом деле всего лишь человек. Не Бог. Или вы на самом деле Бог? Дерзайте! А мы с удовольствием понаблюдаем как верблюд проходит через угольное ушко. Впрочем, незаметно чтобы кто-то выбирал альтернативный путь. Отказываться от земных богатств никто не хочет. Не смотря на риск, а точнее 100% вероятность попасть в ад.

[Кадош]

...А мы с удовольствием понаблюдаем...

И сколько Вас?
легион?

[ЛаксианскийКлюч]

И сколько Вас?
легион?

Здесь целый форум.

[Кадош]

Здесь целый форум.

я сомневаюсь, что целый форум тех кто следит за данной веткой поддерживает Вас!
Так сколько вас?

[ЛаксианскийКлюч]

я сомневаюсь, что целый форум тех кто следит за данной веткой поддерживает Вас!
Так сколько вас?

Я не знаю кто кого поддерживает. Вы знаете. А впрочем, не важно кто кого поддерживает. Главное что наблюдают. Я об этом говорил. Вот даже цитату приведу: "А мы с удовольствием понаблюдаем".

[Elf18]

Вы решили пойти путем доступным только Богу.

что вам мешает продать "богатство" ?
да действительно Бог с помощью божественной благодати духовно возрождает человека

Отказываться от земных богатств никто не хочет. Не смотря на риск, а точнее 100% вероятность попасть в ад.

в вашей глупой интерпретации нет, хотя многие атеисты-материалисты понимают бессмысленность жизни без духовной в жизни, вот и постоянно говорят как они "продадут богатство".
но если люди кто инвестирует свое имущество в религиозную общину, занимается благотворительностью
в РИ купцы жертвовали много монастырям и завещали имущество на помин душ

Не смотря на риск, а точнее 100% вероятность попасть в ад.

да вы нашли способ не попасть в ад, но упорно туда идете.
впрочем в христианстве говорят что грешники добровольно идут в ад.

[ЛаксианскийКлюч]

что вам мешает продать "богатство" ?
да действительно Бог с помощью божественной благодати духовно возрождает человека

в вашей глупой интерпретации нет, хотя многие атеисты-материалисты понимают бессмысленность жизни без духовной в жизни, вот и постоянно говорят как они "продадут богатство".
но если люди кто инвестирует свое имущество в религиозную общину, занимается благотворительностью
в РИ купцы жертвовали много монастырям и завещали имущество на помин душ

да вы нашли способ не попасть в ад, но упорно туда идете.
впрочем в христианстве говорят что грешники добровольно идут в ад.

Хорошо, давайте рассмотрим вариант религиозной общины. Все продадут свои имения, сложатся в кучу и брать оттуда по потребностям. Немного напоминает коммунизм, но какая разница? Главное от накоплений избавиться. Полностью вас поддерживаю! Теперь осталось найти управляющего, который будет распоряжаться общаком. Только надо позаботиться чтобы этот управляющий не стал Иудой. У вас есть рецепт для этого? Таким образом можно начать великое дело. Спасибо что помогаете в этом!