Вопрос христианам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5134

    #211
    Сообщение от piroma
    свет отделен от тьмы
    их нету вместе
    А как назвал Бог свет?
    А как назвал тьму?
    А вечер это день или ночь?
    А утро это ночь или день?

    А эрев (эреб), как переводится?

    Сообщение от piroma
    есть ли место где нету ни света ни тьмы?
    ни дня ни ночи?
    Есть.
    За пределами пространства.

    Комментарий

    • весарионович
      קח את האור! הללויה!

      • 08 December 2010
      • 5665

      #212
      Сообщение от ВикторКоваленко


      Читаем дальше.

      Не читаем. Вы меня не поняли, я не философствую на тему истины, особенно на то что знаю наверняка.
      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 5635

        #213
        Сообщение от весарионович
        Это вы себя проанализируйте, когда пишите свои собственные мнения. Что вам принадлежит человек, вы голый, у вас ничего нет своего, кроме собственных суждений которые исходят от плоти.
        Возможно вы о своем говорите, христиане же судят только по Духу:"5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном."(Рим. 8:5).

        Теперь, что касается сути темы. Дерево "познания Добра и зла" было предусмотрено для получения человеком информации в процессе духовного созревания человека под Божьим контролем.


        Подтвердите.
        Что же здесь подтверждать, если однозначно сказано: "17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."(Быт2:17)
        Это и есть фактор контроля вкушения этих плодов.
        Однако сатана, понимая
        Подтвердите что сатана понимает
        Что же тут не понимать? Если Ангелы сотворены только по Образу Божьему, то люди, как сказано по Образу и Подобию, т. е более совершенными
        Но весь остальной Вышний Ангельский мир на понимал истинной причины падения ченловеков.
        Это тоже можно Писанием.
        Причины падения Евы заключались в том, что именно сатана научил змея, как сказать Еве о запретном плоде с дерева познания."1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
        3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
        4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
        5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."(Быт..3:1-5).
        Не задумывались вы о том, почему змей был назван самым хитрым? Вот-вот именно хитрость стала началом лжи и падения. Поэтому не от простоты змея пострадала доверчивая Ева, но от принесенной от Вышнего мира хитрости.


        Однако. сатана, понимая

        Комментарий

        • весарионович
          קח את האור! הללויה!

          • 08 December 2010
          • 5665

          #214
          Сообщение от ВладимирС

          Что же тут не понимать? Если Ангелы сотворены только по Образу Божьему, то люди, как сказано по Образу и Подобию, т. е более совершенными

          Однако. сатана, понимая
          Вы нечего не подтвердили Писанием. Хотя бы подтвердите то что Ангелы сотворены по образу Бога, а человек сотворен по образу и подобию. Пока только пустословие, где истина?
          Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

          Комментарий

          • ВладимирС
            Ветеран

            • 20 September 2018
            • 5635

            #215
            Сообщение от весарионович
            Вопрос таков. Почему сотворенный по Богу человек, после грехопадения стал как один из Них и почему до грехопадения сходства не было, но сотворение было по Богу?
            Потому, что люди сотворены, как потенциальные боги. Но для достижения этой божественности они, как и Сам Бог, должны знать всю полноту Добра и зла, как это знает Бог. ибо без этих знаний люди не могут иметь вечную жизнь в духовном теле. Учитывая, что сатана нарушил Божественный путь познания Добра и зла в Эдемском саду, принеся туда грех, людям пришлось уходить в мир и познавать полноту Добра и зла на собственной шкуре. В настоящее время вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. А вот вся полнота зла сокрыта в "тайне беззакония", которая должна совершиться в этом мире по действию сатаны, который будет отпущен с цепи на полную свободу в последнее время, и явит всю ту полноту зла, которую допустит наш Господь, для научения человеков. Вот такой алгоритм предусмотрен в пророчествах Божьего плана по спасению и обожествлению творения - Человек.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от весарионович
            Вы нечего не подтвердили Писанием. Хотя бы подтвердите то что Ангелы сотворены по образу Бога, а человек сотворен по образу и подобию. Пока только пустословие, где истина?
            Зачем мне подтверждать то, что подтверждено Духом. Ангелы не имеют Божьего Подобия по своей Ангельской сути, ибо не имеют Царства Божьего внутрь себя.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #216
              Сообщение от Лука
              Мое понимание Библии изложенное выше полностью совпадает с пониманием всех Христиан всех конфессий. Вы к Христианам не принадлежите и потому ищите в Библии не смысл , а нужные Вам слова. Искренне сочувствую.
              Вы так рассудили, каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #217
                Согласен. Но не забывайте, что к Вам подход будет такой же.

                Комментарий

                • весарионович
                  קח את האור! הללויה!

                  • 08 December 2010
                  • 5665

                  #218
                  Сообщение от ВладимирС
                  Потому, что люди сотворены, как потенциальные боги. Но для достижения этой божественности они, как и Сам Бог, должны знать всю полноту Добра и зла, как это знает Бог. ибо без этих знаний люди не могут иметь вечную жизнь в духовном теле. Учитывая, что сатана нарушил Божественный путь познания Добра и зла в Эдемском саду, принеся туда грех, людям пришлось уходить в мир и познавать полноту Добра и зла на собственной шкуре. В настоящее время вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. А вот вся полнота зла сокрыта в "тайне беззакония", которая должна совершиться в этом мире по действию сатаны, который будет отпущен с цепи на полную свободу в последнее время, и явит всю ту полноту зла, которую допустит наш Господь, для научения человеков. Вот такой алгоритм предусмотрен в пророчествах Божьего плана по спасению и обожествлению творения - Человек.
                  Извините меня но ваши рассуждения я рассматриваю как бред. Почему, потому что сотворенный человек по образу Бога, прибывая в чистом свете и любви Божией не подразумевал о тьме. Познав, ну или начав мыслить, так навезем вкушения плодов с дерева, человеку открылась тьма, то что до познания он и не не ведал.
                  Что касается образа Бога, нам известно что Бог есть любовь и свет, в котором нет никакой тьмы, и теперь самое главное, любовь не мыслит зла, значит не мыслит вообще. Так как познание дает знание зла, что для Бога неестественно, да простит нас Господь что мы позволяем такие себе размышления. Но это для дела нужно.
                  Адам же сотворенный по Такому образу не мыслил, он был для всего, как часть Бога, только в плоти, что бы всему давать жизнь и оказывать помощь. После того как познала Ева, познал и Адам, соблазнившись собственной похотью. вот и вся история вкратце. Не надо чистое смешивать с грязью, может язык отвалится.

                  Зачем мне подтверждать то, что подтверждено Духом. Ангелы не имеют Божьего Подобия по своей Ангельской сути, ибо не имеют Царства Божьего внутрь себя.
                  Если подтвердить не можете, лучше не писать глупостей, язык может отвалиться.
                  Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 5635

                    #219
                    Сообщение от весарионович
                    Извините меня но ваши рассуждения я рассматриваю как бред.
                    Это не удивительно, потому что сказано: "14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно.15 Но духовный судит о всем, а о нём судить никто не может."(1-е Кор. 2:14).
                    Почему, потому что сотворенный человек по образу Бога, прибывая в чистом свете и любви Божией не подразумевал о тьме. Познав, ну или начав мыслить, так навезем вкушения плодов с дерева, человеку открылась тьма, то что до познания он и не не ведал.
                    Что касается образа Бога, нам известно что Бог есть любовь и свет, в котором нет никакой тьмы, и теперь самое главное, любовь не мыслит зла, значит не мыслит вообще.
                    Бог - это прежде всего Дух "17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода"(2-е Кор. 3:17), чего вы, как человек плотский не знаете. Поэтому Бог дает человеку свободную волю, которую он совершенно обретает только в Духе. А находящемуся в Духе обязательно следует знать и различать: что есть Добро, и что есть зло., ибо творящий зло в духе - есть служитель сатаны.

                    Так как познание дает знание зла, что для Бога неестественно, да простит нас Господь что мы позволяем такие себе размышления. Но это для дела нужно.
                    Адам же сотворенный по Такому образу не мыслил, он был для всего, как часть Бога, только в плоти, что бы всему давать жизнь и оказывать помощь. После того как познала Ева, познал и Адам, соблазнившись собственной похотью. вот и вся история вкратце.
                    От вашей истории дурно пахнет и если будете нести свою ахинею дальше, приписывая Богу свою немощь, то пожнете то, что сеете, отвергая Божье Слово вместе с жизнью вечной*22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                    Не надо чистое смешивать с грязью, может язык отвалится.
                    Хотите на себе проверить?
                    Если подтвердить не можете, лучше не писать глупостей, язык может отвалиться.
                    Что еше вам нужно подтвердить?

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #220
                      Сообщение от Лука
                      Если бы Адам знал что такое смерть, он стал бы пробовать плод с запретного дерева?
                      Знал.Он видел ,как умирают животные.Или сейчас будете спорить ,что животные тоже должны были жить вечно и на основании жертвы рыжей коровы получат ВЖ?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #221
                        Сообщение от Пломбир
                        Знал.Он видел ,как умирают животные.
                        И Вы можете это подтвердить Писанием?

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #222
                          Сообщение от Лука
                          И Вы можете это подтвердить Писанием?
                          Попробуйте сами с помощью Писания путём рассуждения.А то тут вот ещё возникло утверждение:
                          Сообщение от Diana123
                          Адам жизнь вечную не имел и даже Иисус Христос не имел жизнь вечную, иначе бы не мог умереть.
                          Это мне тут руки стереть по локоть ,подтверждая очевидные по Писанию истины?

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5635

                            #223
                            Сообщение от Пломбир
                            Знал.Он видел ,как умирают животные.Или сейчас будете спорить ,что животные тоже должны были жить вечно и на основании жертвы рыжей коровы получат ВЖ?
                            В Эдеме никто не умирал, а все жили вечно, в том числе и животные. такое понятие как смерть не знали ни Ангелы, ни люди.
                            20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде,
                            21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
                            22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;"(Рим.8:20--22).

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #224
                              Сообщение от Лука
                              Если бы Адам знал что такое смерть, он стал бы пробовать плод с запретного дерева?
                              По-Вашему Бог создал идиота с суицидальными и садистскими наклонностями?
                              А по-вашему Отец мог предупредить сына из праха о чём-то таком,чего тот не знал?Не создал же он идиота......
                              Опытного? Какие у Вас основания считать Адама опытнее Евы если Ева - часть Адама и они практически одногодки?
                              А сколько могло понадобиться времени,что бы провести научно-исследовательскую работу-«Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.» /Бытие 2:19/
                              Остальное не комментирую ибо дальнейшие Ваши рассуждения - абсолютный бред никак не связанный ни с Библией, ни с логикой.
                              Вот спасибо!И не комментируйте..лучше примите к сведению
                              Мы стали как Бог в момент вкушения Адамом и Евой плода познания добра и зла.
                              сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт.3:22)
                              Нуи...где ваш рай,"Боги"? У вас же ужЕ имеется нужное знание.....

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ВладимирС
                              В Эдеме никто не умирал, а все жили вечно, в том числе и животные. такое понятие как смерть не знали ни Ангелы, ни люди.
                              И мушка "дрозофила"?

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5635

                                #225
                                Сообщение от Пломбир

                                И мушка "дрозофила"?
                                мушек в раю не было.

                                Комментарий

                                Обработка...