Бог в книге Иова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #541
    Сообщение от rehovot67
    Нам открыто то, что было закрыто Иову...
    и мы живём лучше технически, больше имеем знаний и возможностей постигать новое, но и грешим больше. Парадокс...
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #542
      Сообщение от baptist2016
      и мы живём лучше технически, больше имеем знаний и возможностей постигать новое, но и грешим больше. Парадокс...
      Парадокс в том, что для встреч с Господом остаётся мало времени по сравнению в прошлым временем... Хотя это уже не парадокс, а следствие. За такой прогресс люди платят своим смыслом жизни... и конечным результатом...
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #543
        WTT Job 14:1 אָ֭דָם יְל֣וּד אִשָּׁ֑ה קְצַ֥ר יָ֜מִ֗ים וּֽשְׂבַֽע־רֹֽגֶז׃
        (Job 14:1 WTT)


        Иов.14:1 Человек, рождённый женой, краткодневен и насыщен гневом.


        PS ПО сути дела мы видим продолжение речи Иова. Его речь подобна раскачивающимся качелям, когда он то взывает к Богу, то обращает внимание на происходящее на земле, как в его жизни, так и жизни многих людей... Иов говорит, что всякий человек подвержен слишком быстрой смерти, чтобы насладиться в пребывании на земле. Как часто многие люди на себе испытывают гнев окружающего мира, но также часто многие и сами являются чадами гнева и бывает часто, что этот гнев весьма непропорционален тому, что сделали с человеком.

        PPS Адам рождённый женой... Здесь несколько аналогий, которые мы можем увидеть из жизни....
        1. Человек рождённый женой. И жёны бывают те, которые пребывают в Боге, а есть и те, которые вполне самодостаточны, чтобы правильно учить своих детей и в итоге такого воспитания и сами становятся чадами гнева и на себе испытывают последствия своего неправильного отношения к людям.
        2. Второй Адам рождённый от жены. О Нём сказано, что Он есть Муж скорбей и изведавший болезни. О Нём сказано, что на Нём пребывал гнев Божий, потому что на Него были возложены грехи всего мира....
        3. Иов говорит о себе, что очень мало сделал на земле, чтобы открыть Бога людям и как он насыщен несправедливостью по отношению к себе...


        WTT Job 14:2 כְּצִ֣יץ יָ֭צָא וַיִּמָּ֑ל וַיִּבְרַ֥ח כַּ֜צֵּ֗ל וְלֹ֣א יַעֲמֽוֹד׃
        (Job 14:2 WTT)


        Иов.14:2 Как цветок выходит он и срезают его, убегает, как тень и не останавливается.


        PS Когда проповедь Евангелия Иовом людям достигла кульминации, его словно срезали и он увял, его цель, подобно тени, становится недосягаемой, как бы он за ней не бежал, потому что чем дальше от источника света он идёт за ней, тем нереальней она становится для него, потому что в этих событиях изменился ракурс Бога, ибо когда он шёл к Нему, то тень была сзади, но эти страшные события его жизни поставили его Бога позади него. Он не видит истинного виновника и ему приходится возлагать свои вопросы на Господа... Ибо он не знает другого, кто имел такую неограниченную власть над ним...



        WTT Job 14:3 אַף־עַל־זֶ֭ה פָּקַ֣חְתָּ עֵינֶ֑ךָ וְאֹ֨תִ֤י תָבִ֖יא בְמִשְׁפָּ֣ט עִמָּֽךְ׃
        (Job 14:3 WTT)


        Иов.14:3 Только вот, на него открываешь Ты очи Свои и ведёшь меня в правосудие с Тобой.

        PS Иов полагает, что он предстал на суд с Богом и все в мире смотрят на него глазами Того, кто допустил ужасное в его жизни. Бывшие его последователи, которые наговорили на него много лжи, остаются безнаказанными в настоящее время, а пострадал он. За что? Почему?
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #544
          WTT Job 14:4 מִֽי־יִתֵּ֣ן טָ֭הוֹר מִטָּמֵ֗א לֹ֣א אֶחָֽד׃
          (Job 14:4 WTT)


          Иов.14:4 Кто может дать чистое от нечистого? Ни один..

          PS Иов говорит истину о том, что все от рождения рождаются грешными. И каждый человек несёт печать нечистоты, которая проявляется в дальнейшей жизни на земле. Никто также из людей не может выдавить хоть крупицу доброты и чистоты, чтобы поделиться этим с другим, потому что это дар свыше, который Иов обрёл в личных отношениях с Господом.



          WTT Job 14:5 אִ֥ם חֲרוּצִ֙ים׀ יָמָ֗יו מִֽסְפַּר־חֳדָשָׁ֥יו אִתָּ֑ךְ (חֻקּוֹ) [חֻקָּ֥יו] עָ֜שִׂ֗יתָ וְלֹ֣א יַעֲבֽוֹר׃
          (Job 14:5 WTT)


          Иов.14:5 Если решены дни его, число месяцев его с Тобой, если Ты сделал предел его, который не сможет перейти,


          PS Иов подчёркивает, что время, проведённое человеком на земле известно Господу. Он определил его предел его жизни, который просчитан Им на основании закона причины и следствия...




          WTT Job 14:6 שְׁעֵ֣ה מֵעָלָ֣יו וְיֶחְדָּ֑ל עַד־יִ֜רְצֶ֗ה כְּשָׂכִ֥יר יוֹמֽוֹ׃
          (Job 14:6 WTT)



          Иов.14:6 То осмотрись из него и он перестанет (роптать), чтобы быть довольным, как наёмник в день свой.


          PS Иов желает, чтобы Бог взглянул на происходящее в его жизни ео глазами, чтобы мог услышать от Него слова, которые могут утешить его и дать ему покой от тревожных мыслей, которые нанизываются в его разуме, как бисер на нитку. Он ждёт голоса Своего Искупителя, как наёмник великую награду.
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #545
            WTT Job 14:7 כִּ֤י יֵ֥שׁ לָעֵ֗ץ תִּ֫קְוָ֥ה אִֽם־יִ֭כָּרֵת וְע֣וֹד יַחֲלִ֑יף וְ֜יֹֽנַקְתּ֗וֹ לֹ֣א תֶחְדָּֽל׃
            (Job 14:7 WTT)

            Иов.14:7 Ибо есть для дерева надежда, что когда будет срублено, то опять изменится и молодая ветвь не прекратит (расти из него).

            PS Иов говорит, как факт, который наблюдаем в природе. Также в этом для каждого из нас есть надежда, что верующий человек сравнен с деревом, посаженным у потоков вод и если даже его постигнет смерть - он воскреснет по гласу Христа, ибо его корни у потоков небесных вод и он узнает глас Господа при Его пришествии на землю.




            WTT Job 14:8 אִם־יַזְקִ֣ין בָּאָ֣רֶץ שָׁרְשׁ֑וֹ וּ֜בֶעָפָ֗ר יָמ֥וּת גִּזְעֽוֹ׃
            (Job 14:8 WTT)


            Иов.14:8 Если устарел в земле корень его и в труху сгнил (букв. в прахе умер) пень его,

            PS Визуально нет никакой надежды для дерева, но корни ещё имеют связь с почвой и водой...



            WTT Job 14:9 מֵרֵ֣יחַ מַ֣יִם יַפְרִ֑חַ וְעָשָׂ֖ה קָצִ֣יר כְּמוֹ־נָֽטַע׃
            (Job 14:9 WTT)


            Иов.14:9 От благоухания воды он расцветает, и пустит ветвь, как растение.


            PS Однозначно, что Иов говорит о плодоносящем дереве, которое от близкого присутствия воды, то есть от повышения влажности его корни дают ростки и при постоянной возможности поучать воду оно может в дальнейшем принести плод, чтобы его собрать...
            Под таким образом дерева можно подразумевать верующего человека, церковь Господа и Иисуса Христа...

            PPS Слово, переведённое, как ветвь, является омонимом слова ЖАТВА, УРОЖАЙ....
            Последний раз редактировалось rehovot67; 20 May 2018, 10:49 PM.
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #546
              WTT Job 14:9 מֵרֵ֣יחַ מַ֣יִם יַפְרִ֑חַ וְעָשָׂ֖ה קָצִ֣יר כְּמוֹ־נָֽטַע׃
              (Job 14:9 WTT)


              Иов.14:9 От благоухания воды он расцветает, и пустит ветвь, как растение.

              PS Однозначно, что Иов говорит о плодоносящем дереве, которое от близкого присутствия воды, то есть от повышения влажности его корни дают ростки и при постоянной возможности поучать воду оно может в дальнейшем принести плод, чтобы его собрать...
              Под таким образом дерева можно подразумевать верующего человека, церковь Господа и Иисуса Христа...

              PPS Слово, переведённое, как ветвь, является омонимом слова ЖАТВА, УРОЖАЙ....
              PPPS Этимология омонима слова קָצִ֣יר (коцир) - жатва, урожай , которое я перевел омонимом ветвь, неясна. Практически все переводят этот текст и несколько других применяя это значение слова - ВЕТВЬ, СУК. Но вот перевод Янга даёт перевод со значением ЖАТВА

              YLT Job 14:9 From the fragrance of water it doth flourish, And hath made a crop as a plant. (Job 14:9 YLT)

              Слово CROP имеет значение УРОЖАЙ, ЖАТВА.

              Поэтому можно перевести этот текст:

              Иов.14:9 От благоухания воды он расцветает и дал урожай, как растение.

              Штейнберг переводит слово נָֽטַע - САЖЕНЕЦ...
              Поэтому можно сделать окончательный вариант перевода этого текста:

              Иов.9:14 От благоухания воды он расцветает и дал урожай, как саженец....

              PPPS В этом тексте есть для нас надежда в том, что вохможно возвращение к Богу после того, как потеряны отношения с Ним и Его Слово может совершить в человеке преобразование его характера в тот с которым возможно пребывание в вечности...
              Последний раз редактировалось rehovot67; 22 May 2018, 08:27 PM.
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #547
                Бог в книге Иова открывается с крайне неожиданной стороны, что это у Него за беседы с сатаною, если сатана враг Божий, почему Бог выслушав претензии лукавого даёт ему разрешение на мучение Иова и его семьи, что это за союз такой в этом смысле у Бога и сатаны по устройству кошмара для человека?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #548
                  Сообщение от Алексей1984
                  Бог в книге Иова открывается с крайне неожиданной стороны, что это у Него за беседы с сатаною, если сатана враг Божий, почему Бог выслушав претензии лукавого даёт ему разрешение на мучение Иова и его семьи, что это за союз такой в этом смысле у Бога и сатаны по устройству кошмара для человека?
                  Если на вас и ваших детей возводят ложь прилюдно, вы как отреагируете на них?
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #549
                    Сообщение от rehovot67
                    Если на вас и ваших детей возводят ложь прилюдно, вы как отреагируете на них?
                    Не тупите, ответьте на вопрос.
                    Бог в книге Иова открывается с крайне неожиданной стороны, что это у Него за беседы с сатаною, если сатана враг Божий, почему Бог выслушав претензии лукавого даёт ему разрешение на мучение Иова и его семьи, что это за союз такой в этом смысле у Бога и сатаны по устройству кошмара для человека?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #550
                      WTT Job 14:10 וְגֶ֣בֶר יָ֭מוּת וַֽיֶּחֱלָ֑שׁ וַיִּגְוַ֖ע אָדָ֣ם וְאַיּֽוֹ׃
                      (Job 14:10 WTT)


                      Иов.14:10 А человек, в разгаре его сил, умирает и ослабевает. И скончался человек и где он?

                      PS Вроде бы, человек достиг силы и может совершать много дел по своим возможностям, но проходит время и с возрастом он стареет и становится слабым и завершается всё это его смертью. И нет его больше на этой земле.


                      WTT Job 14:11 אָֽזְלוּ־מַ֭יִם מִנִּי־יָ֑ם וְ֜נָהָ֗ר יֶחֱרַ֥ב וְיָבֵֽשׁ׃

                      (Job 14:11 WTT)


                      Иов.14:11 Уходят воды из моря и река иссякает и высыхает.


                      PS Так и человек, когда уходят его силы по причине его старения... И он ничего не сможет сделать против этого...



                      WTT Job 14:12 וְאִ֥ישׁ שָׁכַ֗ב וְֽלֹא־יָ֫ק֥וּם עַד־בִּלְתִּ֣י שָׁ֭מַיִם לֹ֣א יָקִ֑יצוּ וְלֹֽא־יֵ֜עֹ֗רוּ מִשְּׁנָתָֽם׃
                      (Job 14:12 WTT)



                      Иов.14:12 И муж ляжет и не встанет до времени, когда не будет небес, не будет он бодрствовать и не пробудится от снов своих.

                      PS Иов выражает уверенность в том, что человек после смерти будет воскрешённым. Здесь смерть сравнивается со сном. Он ясно представил Божью истину о состоянии человека после его смерти до его воскресения, что тот не бодрствует и что его воскресение произойдёт, во время пришествия Иисуса Христа, когда небеса свернутся, как свиток и все живущие на планете увидят Господа в Его славе.
                      Последний раз редактировалось rehovot67; 22 May 2018, 10:30 PM.
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #551
                        Сообщение от Алексей1984
                        Не тупите, ответьте на вопрос.
                        Бог в книге Иова открывается с крайне неожиданной стороны, что это у Него за беседы с сатаною, если сатана враг Божий, почему Бог выслушав претензии лукавого даёт ему разрешение на мучение Иова и его семьи, что это за союз такой в этом смысле у Бога и сатаны по устройству кошмара для человека?
                        Мой вопрос вам ясно показывает реакцию Бога на претензии сатаны по отношению к Иову, которого оградил Бог... У Бога с сатаной нет никакого союза, ибо что общего между светом и тьмой?
                        Здесь же представлен факт, что после своего отступления сатана имел доступ на небо и его мнение слышали все ангелы и жители вселенной... Господь должен был действовать как-то на такие претензии дьявола... И Он, зная веру Иова, допускает до него сатану... Это тоже часть плана, то есть урока для всех нас... Но потом была война и сатана был сброшен на землю и в настоящее время у него нет доступа на небо...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #552
                          Сообщение от rehovot67
                          У Бога с сатаной нет никакого союза, ибо что общего между светом и тьмой?
                          Однако в кошмаре для Иова этот союз явен, надеюсь вы не будете это оспаривать.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #553
                            Сообщение от Алексей1984
                            Однако в кошмаре для Иова этот союз явен, надеюсь вы не будете это оспаривать.
                            ... Вы уж простите Иова ибо ему ничего о прологах на небе известно не было!..
                            ... и даже в кошмарном сне ему союз Господа и лукавого не мог явиться ...

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #554
                              Сообщение от Алексей1984
                              Однако в кошмаре для Иова этот союз явен, надеюсь вы не будете это оспаривать.
                              Нет там никакого союза... Вы не найдёте ни одной зацепки для этого... У вас, судя по всему, искажённое понимание Бога, характер Которого открыл Иисус Христос.
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #555
                                WTT Job 14:13 מִ֤י יִתֵּ֙ן׀ בִּשְׁא֬וֹל תַּצְפִּנֵ֗נִי תַּ֭סְתִּירֵנִי עַד־שׁ֣וּב אַפֶּ֑ךָ תָּ֤שִׁ֥ית לִ֖י חֹ֣ק וְתִזְכְּרֵֽנִי׃
                                (Job 14:13 WTT)


                                Иов.14:13 О, если бы Ты сокрыл меня в могиле до возвращения гнева Твоего, положил бы мне предел и вспомнил бы меня.

                                PS Иову очень тяжело переносить такое испытание и он просит Господа дать ему покой в могиле, чтобы больше не испытывать на себе, как он думал гнев Божий. Он уверен в своём спасении в Господе, ибо не видит до сих пор ни одного греха за собой, который бы он не исповедал Ему и не оставил бы его.
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...