Что дал Богу ПОТОП?

[Назар]

Ведь после него в человеческом обществе опять возобновилась грязь, гордыня и прочее!? Была Вавилонская башня, Содом и другие «прелести». У меня единственный вариант ответа, подсказанный Библией. Бог ПРИШЁЛ К ВЫВОДУ: тотальная смена человеческой «рассады» ничего не даёт для увеличения «выхода» требуемых Ему праведных душ. Нужны иные способы воздействия на этих жестоковыйных.

А вы как думаете?

Люди настолько развратились, что уже были неспособны к покаянию. После потопа уже иная картина - хотя люди и грешили, но все же многие были способны еще покаятся, обратится к Богу...

[Балерина]

Люди настолько развратились, что уже были неспособны к покаянию. После потопа уже иная картина - хотя люди и грешили, но все же многие были способны еще покаятся, обратится к Богу...

Развратились люди не за один день? Кто давал им время, здоровье, условия для этого?

[Назар]

Развратились люди не за один день? Кто давал им время, здоровье, условия для этого?

Не за один день,не за один... примерно за тысячу лет.
Давал Тот, кто их сотворил, естевственно.
?И что вы хотите сказать этими вопросами)

[Балерина]

Не за один день,не за один... примерно за тысячу лет.
Давал Тот, кто их сотворил, естевственно.
?И что вы хотите сказать этими вопросами)

Хочу спросить, как так - тысячу лет Бог просто наблюдал за всеми процессами, давал жизни, не закрывал чрева грешницам... Чего ждал?

[Назар]

Как чего ждал? Долготерпилив Господь и многомилостив...Ной 120 лет строил ковчег..Это время было дано людям на покаяние...

[Балерина]

Как чего ждал? Долготерпилив Господь и многомилостив...Ной 120 лет строил ковчег..Это время было дано людям на покаяние...

Вы не поняли мой вопрос....
Как только Бог сотворил людей, все пошло не так... Адам с Евой непослушались, и были выселены их Рая. Первый рожденный человек стал убийцей брата... и дальше все пошло вкривь и вкось. Чего Бог ждал еще 1000 лет? Адам и Ева покаялись? Если - да, то почему Бог их не простил? Если - нет, то чего можно было еще ожидать?

[Назар]

Это только в нашем понимании все пошло не так - вкривь и вкось...А у Бога все под контролем. Адаму был дан выбор - он его сделал. Если бы послушался и не вкусил запретный плод, история человечества имело бы другое продолжение. Теперь Бог ожидает, как и всегда, лишь одного - покаяния, сознательного обращения от зла к добру. В этом смысл человеческой жизни... земное существование - лишь предверие жизни вечной,которая ожидает каждого человека,обратившегося к Богу. Таковы реалии.

[Балерина]

[QUOTE=МЭТР;4362508]

Теперь Бог ожидает, как и всегда, лишь одного - покаяния, сознательного обращения от зла к добру.

Пожалуйста, ответьте на мои вопросы выше...

Чего может ожидать Тот, кто знает финал, с самого начала?

[Назар]

[QUOTE=Балерина;4362533]

Пожалуйста, ответьте на мои вопросы выше...

Чего может ожидать Тот, кто знает финал, с самого начала?

В этом вопросе многие делают ошибку, смещая акценты... Бог не знает будущее, а предполагает развитие событий.
К тому же Бог ограничивает свои знания,как бы набрасывая покрывало на мир,скрывает Свое лицо.Отсюда и выражения в Библии - и сошел Бог посмотреть.. и т.п.. Как при строительстве Вавилонской башни например - И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. Но в то же время Бог держит все под Своим контролем и Его глобальных планов никто не может нарушить.

[Балерина]

[QUOTE=МЭТР;4362548]

Бог не знает будущее, а предполагает развитие событий.

Это не с Его слов записано, так? Это человеческие догадки и выводы из них...
Одни решили, что Он Всемогущий и Всезнающий, другие - что самоограниченный....

К тому же Бог ограничивает свои знания,как бы набрасывая покрывало на мир,скрывает Свое лицо.

Да с какой стати Ему нужно Себя ограничивать? Ведь это тоже выдумки людей....
Как Вы связываете между собой понятия "ограничивает Свои знания" и "скрывает Свое лицо"?

Если Вы скрываете от меня свое лицо, разве это может ограничивать Ваши знания?

Отсюда и выражения в Библии - и сошел Бог посмотреть.. и т.п.. Как при строительстве Вавилонской башни например - И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. Но в то же время Бог держит все под Своим контролем и Его глобальных планов никто не может нарушить.

Да, есть и такое выражение. Но как же Он тогда Вездесущ? Видит даже сердца и помышления? Вы не видите в этом противоречия?

[Назар]

1. Это снимает с Бога обвинения в том, что Он якобы кого то предопределил ко спасению, а кого то к гибели. Если допустить, что Бог заранее расписал роли и заранее определил будущее.
2. А какой тогда интерес Богу во всех происходящих событиях, если Он все заранее Сам же и расписал. Абсурд.
3. Именно на таких прямых текстах, которые некоторые считают аллегорией, я и основываюсь - что Бог ограничивает свои знания, в отношении к творению. Вездесущность и всезнания - это тоже разные вещи. Для того, чтобы все знать Богу не требуется быть во всех местах Вселенной. Если человек этого уже достиг, то что уж говорить о Творце.
Противоречия я не вижу, потому что Бог хотя и имеет возможность видить сердца и помышления людей, тем более Он имеет возможность по Своему благоволению не взирать на некоторых и не видить их сердца...До времени.. Ну, например, как с Содомом и Гоморой - Бог отвернулся от этих нечестивцев. Но когда вопль о поступках этих развратных людей дошел до Бога, Бог сказал - сойду посмотрю, так ли это? И вот когда все подтвердилось и Бог увидил, что сердца этих людей развратились до крайнего предела, когда уже они полностью потеряли способность к покаянию, чаша Божьего гнева переполнилась и сии города были уничтожены. Так же и с допотопным миром.

[Балерина]

[QUOTE=МЭТР;4362594]

1. Это снимает с Бога обвинения в том, что Он якобы кого то предопределил ко спасению, а кого то к гибели. Если допустить, что Бог заранее расписал роли и заранее определил будущее.

Давайте поищем примеры. Что означают слова "Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел?" - и это еще до их рождения? Разве не предопределение?
А Иуда? Какие у него были шансы не предать? Его роль была прописана... Или в его руках оказалась судьба вселенной, и он мог что-то изменить?
А как же слова пророка "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его..."?

2. А какой тогда интерес Богу во всех происходящих событиях, если Он все заранее Сам же и расписал. Абсурд.

Ну, как-то так...

3.

Для того, чтобы все знать Богу не требуется быть во всех местах Вселенной.

Это Библия говорит...
Он везде! И в небе, и на земле, и в преисподней...

Противоречия я не вижу, потому что Бог хотя и имеет возможность видить сердца и помышления людей, тем более Он имеет возможность по Своему благоволению не взирать на некоторых и не видить их сердца...До времени..

Зачем?

Ну, например, как с Содомом и Гоморой - Бог отвернулся от этих нечестивцев.

Отвернулся когда? Когда они были еще хорошими? Когда появился 1 нечестивец? 10 нечестивцев? 100?

Но когда вопль о поступках этих развратных людей дошел до Бога

В какой момент вопль доходит до Бога? Когда вопит 1? 10? 100?
И кто там вопил?

Бог сказал - сойду посмотрю, так ли это?

До Бога мог дойти ложный вопль?

И вот когда все подтвердилось и Бог увидил, что сердца этих людей развратились до крайнего предела, когда уже они полностью потеряли способность к покаянию, чаша Божьего гнева переполнилась и сии города были уничтожены.

А пока эти сердца еще не дошли до крайнего предела, и можно было их исправить? Где этот отрезок времени потерялся?

Так же и с допотопным миром

Весь мир грешил? И долго...
Потом его уничтожают.... Смысл уничтожения первого мира, если второй станет еще хуже?...

[Назар]

Давайте поищем примеры. Что означают слова "Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел?" - и это еще до их рождения? Разве не предопределение?

Конечно, нет. Предвидинье.

А Иуда? Какие у него были шансы не предать? Его роль была прописана... Или в его руках оказалась судьба вселенной, и он мог что-то изменить?
А как же слова пророка "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его..."?

У Иуды был выбор. Если бы Иуда не предал,то Иисуса бы арестовали без его помощи.

[Балерина]

[QUOTE=МЭТР;4362634]

Конечно, нет. Предвидинье.

Бог предвидел, что уже возненавидел? Вам не смешно?

У Иуды был выбор. Если бы Иуда не предал,то Иисуса бы арестовали без его помощи

Нет, дорогой... Не было выбора... Если бы Иуда не предал, тогда получилось, что Иисус лжепророк....

[Назар]

Это Библия говорит...
Он везде! И в небе, и на земле, и в преисподней...

если быть точным, это в псалмах Давид в поэтической форме воспевает, что от Бога нигде не укрыться, никуда не убежать. Но это вовсе не значит, что Богу необходимо для обладания информацией быть везде во вселенной.

Зачем

Затем, что на некоторых довольно неприятно смотреть. Не то что читать их грязные мысли.

Отвернулся когда? Когда они были еще хорошими? Когда появился 1 нечестивец? 10 нечестивцев? 100?

Тогда, когда счел нужным.

В какой момент вопль доходит до Бога? Когда вопит 1? 10? 100?
И кто там вопил?

Когда вопят многие.
Из преданий известно что содомляне с особой ненавистью относились к пришельцам. Грабили, насиловали, убивали.

До Бога мог дойти ложный вопль?

Бог совершает свои суды только тогда, когда информация подтверждается. Поэтому в Содом были посланы Ангелы. То что хотели с Ними сделать содомляне, думаю что вы знаете.

А пока эти сердца еще не дошли до крайнего предела, и можно было их исправить? Где этот отрезок времени потерялся?

Пока не дошли до предела, сохранялась возможность покаяния для них. Вы о каком отрезке говорите?

Весь мир грешил? И долго...

я вам отвечал на этот вопрос.

Потом его уничтожают.... Смысл уничтожения первого мира, если второй станет еще хуже?...

я вам отвечал на этот вопрос... смысл в том, что у этого мира сохраняется способность к покаянию..Как только эта способность полностью исчезнет он будет уничтожен так же как и первый. Будем надеяться, что этого не произойдет.)

- - - Добавлено - - -

Бог предвидел, что уже возненавидел? Вам не смешно?

А что смешного?

Нет, дорогой... Не было выбора... Если бы Иуда не предал, тогда получилось, что Иисус лжепророк...

? с какой стати,Иисус бы стал лжепророком, дорогая)