Библейский канон не абсолютное слово Бога?

[marginal]

и вообще довайте по порядку пойдем и постораемся понять что вас неустраивает особенно в первой гл . Быт

Спасибо за интересные мысли.
Хорошо, давайте начнем обсуждение с Бытия 1:1. Если бы Бог был автором этого стиха, Он написал бы так « В начале сотворил Бог небо» и поставил бы точку. Действительно, «небо» - наша Вселенная - появились в результате Большого Взрыва (или другого феномена, но она обязательно имела начало) Я верю, что это начало было положено Создателем. Однако, это было единственное, что Он сотворил непосредственно. И это никоим образом не противоречит современным знаниям (здесь и далее я делаю оговорку, что все это лишь сугубо мое знание о современном состоянии дел в науке. Если я неправ, поправьте меня).
Далее, все процессы во Вселенной происходили без вмешательства Бога, но в рамках Им заданных (условиями Большого Взрыва) космологических констант и физических постоянных. Что и видят астрономы ведь они видят прошлое нашей Вселенной вплоть до Большого Взрыва. И нигде не видят астрономических и астрофизических феноменов, которые для своего объяснения требовали бы привлечения сверхъестественных сил. Точно таким же образом, сама собой, в результате гравитации газопылевого облака, появилась наша солнечная система центральная звезда Солнце, и планеты, - и все из того же газопылевого облака. Поэтому и наша планета Земля появилась естественным путем, без привлечения Божественного акта творения Астрономы видят появление множества таких миров в прошлом. Этот процесс идет и сегодня.
Таким образом, напрашивается вывод Бог, один раз запустив все процессы актом Большого Взрыва, более ничего не делал в материальном мире. Только в духовном мире человека.
Резюме. Описание того, как Бог создавал абиологичесие и биологические системы на планете Земля из Бытия первой главы, , не соответствует современным научным знаниям и, следовательно, не есть Слово Бога.

[Лука]

marginal

Раньше, когда я был духовным младенцем. Однако, следование за Христом научило меня, что на этом пути всегда свои же будут бить больнее всех.

Увы, своим назвать Вас не могу т.к. за Христом Вы не следуете, Всемогущество Бога и истинность Библии отрицаете, а в качестве критерия истины рассматриваете "современные научные знания", что свидетельствует о полной профанации не только в духовных, но и в научных вопросах.
Поэтому вынужден констатировать, что "духовное младенчество" для Вас, пока, далекая перспектива.

Ваши слова это отличная антиреклама тем идеям, которые Вы проповедуете.

Услышать такое от Вас - комплемент. А результаты этой "антирекламы" меня вполне устраивают.

[marginal]

Осталось разобраться - какой именно церкви и какого исторического периода?

Полностью согласен, красиво сказали. Спасибо.

[marginal]

Библия - это слово Церкви созданной Богом и уполномоченной Христом связывать и разрешать на земле именем неба..

Вот и ответ на вопрос данной темы "Библейский канон - абсолютное Слово Бога?".

[Stribor]

забавно "нехристь" - это не флуд, а "христь" - это флуд... забавно

[Stribor]

Вот и ответ на вопрос данной темы "Библейский канон - абсолютное Слово Бога?".

[Stribor]

Владимир, у вас интересный образ мышления...

[Effir]

Библия - это слово Церкви созданной Богом и уполномоченной Христом связывать и разрешать на земле именем неба.

А ты из наших современников можешь назвать представителей той Церкви?Без них Церкви нет-собрание(еклесио)не из кого собирать.Без тех представителей получается:Библия-это слово Церкви,которой нет.А коль нет Церкви.то и слова её нет.

[Лука]

Вот и ответ на вопрос данной темы "Библейский канон - абсолютное Слово Бога?".

Вот тут Вы правы - Библия - это слово Церкви созданной Богом и уполномоченной Христом связывать и разрешать на земле именем неба. А Слово Бога - Христос, опять же согласно этой самой Библии.

[Владимир 3694]

Владимир, у вас интересный образ мышления...

Спасибо папе с мамой, что не отучили думать. Что же до возможности изменения прошлого, такие мысли у меня появились сравнительно недавно, после прихода к христианству. Я столкнулся с фактами, когда по молитве происходят события, вероятность которых исчезающе мала, поскольку для того, чтобы состоялось, скажем, "событие А", необходимо, чтобы в прошлом произошло некое "событие Б". Примеров тому - не счесть. Приведу только один, который очень близок к тому, что произошло лично со мной:

«Возвращались мы из Печор и наш новенький «ЗИЛ» вдруг сломался. Оказалось, порвался приводной ремень и при попытке связать его буквально рассыпался в руках... Вблизи никаких населенных пунктов. Останавливаем машины с просьбой помочь, но откуда у легковушки «зиловский ремень»? ... много разных машин прошло мимо нас, а «ЗИЛа» ни одного... Так прошел не один час. Становилось темно, да еще дождь пошел. Ситуация была до того безвыходной, что я в сердцах пнул по колесу и из меня вырвалось: «Ну, о. Василий, помогай, раз о. Ипатий велел молиться тебе!» Прости меня, Господи, что так грешно «помолился». И вдруг глазам своим не верю прямо к нам с пригорка катит «зилок». А водитель тормозит, улыбаясь: «Что загораем? Помощь нужна?» Я лишь молча показываю обрывки ремня. Шофер смеется: «Полезай в кузов!» Залезаю и вижу в пустом кузове стоит ящик, полный новеньких «зиловских» ремней. Что со мной было и так понятно. А шофер нам про запас ремней еще дал...»
~ Н. Павлова. Пасха красная. М. 2002, с. 401-402

Если бы речь шла о единичных случаях, можно было бы - со скептической миной - сказать: "Подумаешь! Случайность!" Хотя (не раз убеждался!), кто "сваливает" всё на случайность, сам себе не верит, а говорит так лишь потому, что это противоречит статистической вероятности, да и просто - здравому смыслу.

И еще одну деталь я подметил: чаще всего желаемое событие по молитве происходит в том случае, когда человек просит не для себя, т. е., когда у него отсутствуют эгоистические мотивы. Будь это так всегда, можно было бы и "научно" сформулировать. Но и тут - не без исключений, однако...

[Вячеслав Цуркан]

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.-Иоан.5:17
Что по вашему делает Бог?
Согласно научным законом может ли вселенная расширяться без вмешательства из вне? Откуда берётся всё новая и новая материя. Может ли она возникать из ничего согласно 2го закона термодинамики.
А вы говорите что Бог всё оставил на самотёк.

[Владимир 3694]

Резюме. Описание того, как Бог создавал абиологичесие и биологические системы на планете Земля из Бытия первой главы, не соответствует современным научным знаниям и, следовательно, не есть Слово Бога.

Верно - если исходить из посылки, что в первой главе книги Бытия описано создание абиологических и биологических систем на планете Земля.

Попробуйте допустить, что в данном тексте описываются иные объекты, процессы и явления.
Как бы Вы описали наше нынешнее общение на форуме... нет, не кроманьонцу, а, скажем, сэру Исааку Ньютону?

[Вячеслав Цуркан]

Я уважаю Вашу бескомпромиссную позицию по поводу возраста планеты Земля. Однако, вслед за современной наукой, считаю, что планете Земля примерно 4,5 миллиарда лет. Разница между нашими позициями великовата, неправда ли? Можем ли мы достигнуть компромисса? Или убедить друг друга в своей точке зрения?.
Я готов с Вами вести диалог в таком формате, который Вас устраивает и столько времени, сколько понадобится, чтобы Вас переубедить в этом. Прекрасно понимаю, что мне это, скорее всего, не удастся в Вашем случае. Однако, здесь есть многие христиане, которые еще не имеют своей точки зрения на этот вопрос. Я же считаю, что этот вопрос крайне важен, потому что от ответа на него зависит , извините, адекватное отношение христианина к жизни.

Можете попробовать меня в этом убедить. Но с вами согласен врятли удастся. Потому как я больше доверяю Слову Божию нежелю людям. Пусть даже именующим себя учёными.
Ну и каковы ваши доводы в пользу 4,5 млрд. лет?

[g14]

Вот тут Вы правы - Библия - это слово Церкви созданной Богом и уполномоченной Христом связывать и разрешать на земле именем неба. А Слово Бога - Христос, опять же согласно этой самой Библии.

Та католическая церковь, организовавшая крестовые походы и инквизицию - основана тоже Христом?
Те конкретные люди, занимавшиеся этими зверскими убийствами, не были исключены из церкви? Значит церковь одобряла их действия, участвовала в них. Эта церковь при этом оставалась телом Христа и Его чистой и непорочной невестой ?
Библейский Канон принимался именно в это-же время ?

Потому как я больше доверяю Слову Божию ...

И это слово церкви вы называете "Слово Божие"...

[Лука]

g14

Та католическая церковь, организовавшая крестовые походы и инквизицию - основана тоже Христом?

"Мар.2:17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."

Библейский Канон принимался именно в это-же время ?

Гораздо раньше. Лет на 800.