Евангелие от Фомы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #31
    Сообщение от vlek
    Вначале об авторе. Получил прозвище Близнец, т.к. был похож не только внешне на Христа (почему Иуде пришлось приблизиться ко Христу, обозначить поцелум, а не указывать каким-то образом на него издалека, чтобы их не перепутали в темноте сада). Но и духовно т.к. он единственный из учеников, кто сказал "пойдем и умрем вместе с Ним", т.е. знал о предстоящей Голгофе и готов был разделить участь с Христом.
    Вы забыли предварить сей пассаж словами: "существует гипотеза, что..." и далее - по тексту.

    Автор возмущен, что ближайшими учениками Иисуса стали Петр, Иаков и Иоанн. За Фому обидно, понимаешь! Вот она - позиция человека, который не может себе представить, что, помимо интеллекта, есть иные способы познания.

    А то, что Иакова Зеведеева так "задвинули", что о нем - ни слуху, ни духу - не смущает?
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • nikola2278
      ˈtutə

      • 19 December 2008
      • 1266

      #32
      101. Иисус сказал: Царствие (Отца) подобно женщине, которая несет сосуд, полный муки, (и) идет удаляющейся дорогой. Ручка сосуда разбилась, мука рассыпалась позади нее на дороге. Она не знала (об этом), она не поняла, (как) действовать. Когда она достигла своего дома, она поставила сосуд на землю (и) нашла его пустым.
      Тетка это человек идущий по жизни без суетности (не гоняется за большим рублем , отгоняет от себя грешки ну и так далее )в конце пути приходит домой (в царствие небесное) и обнаруживает пустой горшок (освободился от всего тленного и греховного)
      Проверяй истину,она не боится проверок.
      Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
      За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
      Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
      Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
      Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
      Не читай глазами, а читай делами.

      Комментарий

      • DAScher
        Отключен - клон

        • 22 April 2008
        • 1645

        #33
        Сообщение от nikola2278
        101. Иисус сказал: Царствие (Отца) подобно женщине, которая несет сосуд, полный муки, (и) идет удаляющейся дорогой. Ручка сосуда разбилась, мука рассыпалась позади нее на дороге. Она не знала (об этом), она не поняла, (как) действовать. Когда она достигла своего дома, она поставила сосуд на землю (и) нашла его пустым.
        Тетка это человек идущий по жизни без суетности (не гоняется за большим рублем , отгоняет от себя грешки ну и так далее )в конце пути приходит домой (в царствие небесное) и обнаруживает пустой горшок (освободился от всего тленного и греховного)
        Попробуйте лучше разъяснить эту логию:
        Фм.13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот, который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и земля.

        Комментарий

        • nikola2278
          ˈtutə

          • 19 December 2008
          • 1266

          #34
          Сообщение от DAScher
          Попробуйте лучше разъяснить эту логию:
          Фм.13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот, который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и земля.

          Иаков -Бог
          Проверяй истину,она не боится проверок.
          Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
          За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
          Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
          Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
          Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
          Не читай глазами, а читай делами.

          Комментарий

          • DAScher
            Отключен - клон

            • 22 April 2008
            • 1645

            #35
            Сообщение от nikola2278
            Иаков -Бог
            Скорее бог века сего!
            ...данную логию необходимо рассматривать в контексте понимания того, кто такой есть Иаков справедливый (праведный).
            Вспомним Павлово послание к Галатам 1. 19 Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. Возвышение Иакова очень характерно для иудео-христианской традиции. Упоминает его, как брата Христа и Иосиф Флавий. Евсевий рассказывает о Иакове, используя сведения Гегесиппа, что он сын Иосифа от первого брака, не ел ничего мясного, не стриг волосы, не умащался елеем, носил льняные одежды, почти все время проводил в храме, стоя на коленях и молясь об отпущении грехов народу. То есть, с точки зрения правоверных иудеев Иаков был праведником, как и Иоанн Креститель. На что указывают и слова Иисуса из Луки 7. 28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его. То есть эта праведность для иудея и есть наивысшее достижение этого мира. Но, со слов Иисуса, достигнув такой праведности ты все-равно остаешься принадлежащим творцу этого мира и эта показная праведность принадлежит тому из-за кого возникли небо и земля.
            Ученики Иисуса простые люди, зачастую просто не понимавшие Его слов. Он был для них Учителем, великим авторитетом, большей частью только потому, что творил чудеса, но еще и говорил им, что уйдет от них. Потому и рождается в их голове этот дурной вопрос кто будет бОльшим среди нас, когда ты уйдешь? Кого мы должны слушаться? Сам вопрос учеников наполнен непониманием Учения Христа. Потому Христос и отвечает им в том месте, куда вы пришли, то есть если это всё, что Вы вынесли из моего Учения, то вы пойдете к Иакову справедливому (праведному), из-за которого возникли небо и земля. То есть Ваша праведность не превзойдет праведности этого мира и в этом месте (своего развития) Вы и останетесь почитая за великое праведность Иакова, которая есть праведность творца этого мира, сиречь дьявола.
            Матфея 5. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

            Комментарий

            • nikola2278
              ˈtutə

              • 19 December 2008
              • 1266

              #36
              110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.

              Душа и тело работают как одно целое и как потверждение
              116. Иисус сказал: Горе той плоти, которая зависит от души; горе той душе, которая зависит от плоти.
              Проверяй истину,она не боится проверок.
              Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
              За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
              Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
              Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
              Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
              Не читай глазами, а читай делами.

              Комментарий

              • nikola2278
                ˈtutə

                • 19 December 2008
                • 1266

                #37
                Сообщение от DAScher
                Скорее бог века сего!данную логию необходимо рассматривать в контексте понимания того, кто такой есть Иаков справедливый (праведный).
                Вспомним Павлово послание к Галатам 1. 19 Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. Возвышение Иакова очень характерно для иудео-христианской традиции. Упоминает его, как брата Христа и Иосиф Флавий. Евсевий рассказывает о Иакове, используя сведения Гегесиппа, что он сын Иосифа от первого брака, не ел ничего мясного, не стриг волосы, не умащался елеем, носил льняные одежды, почти все время проводил в храме, стоя на коленях и молясь об отпущении грехов народу. То есть, с точки зрения правоверных иудеев Иаков был праведником, как и Иоанн Креститель. На что указывают и слова Иисуса из Луки 7. 28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его. То есть эта праведность для иудея и есть наивысшее достижение этого мира. Но, со слов Иисуса, достигнув такой праведности ты все-равно остаешься принадлежащим творцу этого мира и эта показная праведность принадлежит тому из-за кого возникли небо и земля.
                Ученики Иисуса простые люди, зачастую просто не понимавшие Его слов. Он был для них Учителем, великим авторитетом, большей частью только потому, что творил чудеса, но еще и говорил им, что уйдет от них. Потому и рождается в их голове этот дурной вопрос кто будет бОльшим среди нас, когда ты уйдешь? Кого мы должны слушаться? Сам вопрос учеников наполнен непониманием Учения Христа. Потому Христос и отвечает им в том месте, куда вы пришли, то есть если это всё, что Вы вынесли из моего Учения, то вы пойдете к Иакову справедливому (праведному), из-за которого возникли небо и земля. То есть Ваша праведность не превзойдет праведности этого мира и в этом месте (своего развития) Вы и останетесь почитая за великое праведность Иакова, которая есть праведность творца этого мира, сиречь дьявола.
                Матфея 5. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.



                Бог -из-за которого возникли небо и земля.
                Проверяй истину,она не боится проверок.
                Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                Не читай глазами, а читай делами.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33928

                  #38
                  DAScher
                  Попробуйте лучше разъяснить эту логию:
                  Цитата:
                  Фм.13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот, который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и земля.
                  Из-за которого - не означает - которым...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • nikola2278
                    ˈtutə

                    • 19 December 2008
                    • 1266

                    #39
                    Сообщение от Вовчик
                    DAScher Из-за которого - не означает - которым...




                    Из-за которого по ВЗ человека не было, когда создавались, небо и земля
                    Проверяй истину,она не боится проверок.
                    Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                    За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                    Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                    Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                    Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                    Не читай глазами, а читай делами.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33928

                      #40
                      Сообщение от nikola2278
                      Из-за которого по ВЗ человека не было, когда создавались, небо и земля
                      А ради чего они создавались - это же очевидно!
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • nikola2278
                        ˈtutə

                        • 19 December 2008
                        • 1266

                        #41
                        Сообщение от Вовчик
                        DAScher Из-за которого - не означает - которым...
                        Попробуйте лучше разъяснить эту логию:
                        Фм.13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот, который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и земля.



                        Ученики шли с Иисусом и остановились в определенной точке местности или в определенной точке
                        происходящих событий (а может и то и другое). Иисус сказал, идите к моему отцу а из-за которого возникли небо и земля
                        Ну так какой вопрос такой и ответ.(возможно харе прятаться за мою спину шевелите мозгами)
                        Проверяй истину,она не боится проверок.
                        Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                        За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                        Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                        Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                        Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                        Не читай глазами, а читай делами.

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33928

                          #42
                          nikola2278
                          Попробуйте лучше разъяснить эту логию:
                          Фм.13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот, который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и земля.
                          Ключевые слова - В том месте, куда вы пришли - это не местность и не происходящие события - это состояние духа...уровень развития сознания...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • nikola2278
                            ˈtutə

                            • 19 December 2008
                            • 1266

                            #43
                            Сообщение от Вовчик
                            nikola2278 Ключевые слова - В том месте, куда вы пришли - это не местность и не происходящие события - это состояние духа...уровень развития сознания...

                            Согласен А может и то и другое и трейтее (место, время, развития сознания)
                            Проверяй истину,она не боится проверок.
                            Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                            За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                            Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                            Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                            Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                            Не читай глазами, а читай делами.

                            Комментарий

                            • nikola2278
                              ˈtutə

                              • 19 December 2008
                              • 1266

                              #44
                              Сообщение от Вовчик
                              А ради чего они создавались - это же очевидно!

                              По чему не наоборот сперва человека а потом землю . Человек это продолжение творения
                              Проверяй истину,она не боится проверок.
                              Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                              За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                              Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                              Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                              Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                              Не читай глазами, а читай делами.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33928

                                #45
                                nikola2278
                                Согласен А может и то и другое и третье(место, время, развития сознания)
                                я считаю, что это только развитие сознания (духа)...

                                В Евангелие от Фомы есть такие строки -
                                29. Ученики Его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам
                                необходимо найти его.

                                Это ключ.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...