-
-
Странно мыслите. Абсолютно не согласен с этим.
Трамвай бы его не переехал потому, что во-первых не было трамваев тогда
, во-вторых таким образом не исполнились бы пророчества о Спасителе.
Причина бы нашлась. Не нашелся бы предатель, что-нибудь другое бы случилось. В любом случае причина не важна, если ведет к предопределенному результату.Комментарий
-
Трамвай тут вообще ни при чём, это для усиления наглядности.Странно мыслите. Абсолютно не согласен с этим.
Трамвай бы его не переехал потому, что во-первых не было трамваев тогда, во-вторых таким образом не исполнились бы пророчества о Спасителе.
Причина бы нашлась. Не нашелся бы предатель, что-нибудь другое бы случилось. В любом случае причина не важна, если ведет к предопределенному результату.
А насчёт "причин не важна", то мало ли, кто как гибнет, никого этим не удивишь, каждую минуту кто-то гибнет, и никто о них не вспомнит. А что касается Иисуса, то важно было "кто распнёт, за что и как".
- - - Добавлено - - -
Вам-то судить? Наивный какой религиозник.
- - - Добавлено - - -
Отвянь..........................Комментарий
-
Комментарий одного брата:
Милосердный Бог прощает грешников, какой бы грех не был совершен. Милосердный Бог был готов простить самого предателя Иуду. Как Иисус назвал Иуду в момент предательства? «Друг». (Матф. 26:50). Христос не лукавил, и не лицемерил. Иисус действительно смотрел на Иуду, не как на врага, но как на друга, пусть и запутавшегося, и ошибающегося. Господь, Своим обращением к нему, Сам предлагал ему прощение.
Вспомним, что все ученики бросили Христа и убежали. А Петр публично трижды отрекся от Христа, отрекся с клятвою. Еще и божился! Однако ни для кого из учеников, ни для Петра никаких последствий не наступило. Петр попросил прощения. Господь увидел его раскаяние, и простил его. И Петр стал великим Апостолом. Иуда также мог бы получить прощение. Но Иуда отверг милость Господа. И не попросил у Него прощения.
В духовном смысле Иуда Искариот предал Христа не тогда, когда поцеловал его, а когда накинул себе петлю. В тот момент, он окончательно отрекся от Христа, став сыном погибели.
Считать, что совершил грех, за который Бог не может простить, значит предавать Бога.Комментарий
-
Оля привет! Знаете, сколько бы не поднималась тема предательства она почти всегда сводится к подростковому примитиву - вот мол, пригрел Иисус предателя! Гнилая интеллигенция пошла ещё дальше заявив, что предательство было сговором между Иисусом и Иудой, ведь кто-то должен был взять на себя эту проклятую миссию быть предателем Сына Божия. Подобной чушью пестрят все комментарии и проповеди пасторов всех конфессий, но попробуйте найти серьёзный анализ этих евангельских событий?
Если Иуда был так уж глуп и примитивен, как многие об этом говорят, то как же он мог стать самым авторитетным учеником среди прочих, пока был жив?
Разве ему доверили бы таскать кожаный мешок для пожертвований? Иуда был настолько авторитетным, что никто из других учеников и не подумал на него, когда Господь сказал свою фразу:
истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
Иоанн возлежал на груди Иисуса справа от Него, как любимый ученик, а вот слева сидел Иуда по праву старшего и самого опытного, причём казначея, Пётр сидел дальше поэтому написано:
Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
Иоанн тихо спросил и тихо получил ответ, который предназначался только для него:
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
И после сего куска вошел в него сатана.
Теперь Иисус громко сказал, чтобы слышали все:
Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
Далее будет такая фраза (Синайский кодекс): Я соблюдал их в имени Твоём; в котором Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, чтобы Писание было исполнено.
Если этот стих вырвать из контекста и общего смысла повествования, может сложится впечатление, как будто всё Иисусом устроено так, чтобы сбылись какие-то пророчества, что естественно является абсурдом. Самое интересное то, что скорее всего эти последние слова могли не принадлежать самому Иешуа - кроме сына погибели, чтобы Писание было исполнено, а написаны самим Иоанном в своём Евангелии спустя 40 лет после этих событий. Ни у одного евангелиста нет таких подробностей Вечери как у Иоанна. Фраза скорее всего звучала так:
Я соблюдал их в имени Твоём; в котором Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, а вот окончание написал Иоанн - кроме сына погибели, чтобы Писание было исполнено,..
Когда Иисус говорил эти слова, то Он вместе с учениками сидел в верхней горнице, где они отмечали Пасхальный Седер и никто кроме Иисуса не знал, что будет дальше и как поведёт себя Иуда после своего ухода. Многие говорят, что всё было предопределено и Иуда никуда не мог бы деться от того, что сделал, но такое рассуждение больше похоже на смертный приговор вопреки словам Всевышнего - не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был, а то получается Бог выбрал Иуду, чтобы повесить на него такой страшный грех, как предательство на смерть своего Сына.
Все с лёгкостью повторяют слова Иоанна - да сбудется Писание. Какое Писание, где написано про предательство Иуды, может быть кто-то блеснёт эрудицией? Какую цель преследовал Иуда став учеником Христа в 41 год?Комментарий
-
Вообще в случае с горшками есть два варианта понимания в Библии:
1. Это тот о чем вы говорите.
17 Ибо Писание говорит фараону: «для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Моё по всей земле».
18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: «за что же ещё обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?»
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Своё, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
Послание к Римлянам 9 глава
Здесь действительно указано на то, что Бог поставил, ожесточил сердце фараону, а потом еще и обвинил. Но сосуды были уже готовые к погибели. Фараон не после ожесточения принял статус погибающего, а еще до этого.
2. 1 Слово, что было Иеремии от ГОСПОДА:2 «Иди сейчас в мастерскую гончара,1 и там Я сообщу тебе Свою весть».
3 Я пошел в мастерскую к гончару и увидел: он работает на гончарном круге.
4 И когда один глиняный сосуд, который он делал, не вышел у него, он сделал другой, по своему вкусу.
5 И было мне слово ГОСПОДА.
6 «Разве Я не могу поступить с тобой, народ Израилев, как этот гончар? сказал ГОСПОДЬ. Ведь ты, народ Израилев, в Моей руке словно глина в руке гончара.
Иеремия 18 глава .
Здесь Бог не "выбрасывает" глину, если сосуд не получился, а прибегает к следующей попытке. И дело не в неумении Бога, а в противлении Его воле. Один шанс упущен, обстоятельства уже изменились. Но есть шанс в новых обстоятельствах сделать другой сосуд. Ну этот случай не рассматриваем, ведь он лишь издалека относится к вашему вопросу. Хотя как сказать... И Иуда то воспитывался и "лепился".
Вообще, если анализировать два случая: с фараоном и Иудой, то можно найти общее. Фараона, как и Иуду, Бог избрал из избравших путь погибели. И насильно ожесточил сердце фараона в Своих целях. Всё равно уже с фараона ничего доброго не получится, а так хоть пользу принесёт. Мог бы и не ожесточать его сердце. Но фараон все равно не спасся бы, а продолжал бы делать зло.
Иуда же, видя чудеса Христа, был вором от самого начала. Осознано избрал путь, видя Божьего Сына. Это особо важно. Ведь и ангелов из-за этого Бог не помиловал, что пребывали в славе Его, пред Его лицем, и при этом пошли против.
То-есть считаю, что есть предопределение для человека во спасение или погибель. Но оно не случайное, а зависит от жизни человека, которую Бог видит наперед. И поэтому после их рождения Он и отправляет одних на почетное место, а других нет.Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст БожьихКомментарий
-
Пришел... Но сам по себе... Если бы Иуда остался верен Иисусу, то он, может быть, умер бы мученической смертью. Но он умер от своей руки, потому что так уж слишком любил делать все по-своему. Он не увидел славы мученической смерти и жизнь стала невыносимой для него, потому что он согрешил.
- - - Добавлено - - -
Давно уже найден. И это Слово Божье."Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).Комментарий
Твитнуть
Комментарий