что такое музыка ?

[Lia]

да.

будь готов внять универсальному языку! .....

- вот только не каждая музыка является " универсальным языком" для неподготовленного слушателя,
потому что кто-то понимает то, что слышит, ( хотя, в принципе, точно так-же и с речью, иные вообще слов не разумеют, а только научились опознавать их) - а кто-то закрыв уши - убежит, и включит какой-нибудь " шансон".
поэтому, один очень известный мыслитель и сказал про музыку: Музыка - самая бесстыжая из всех искусств!

[Григорий Р]

Если бы птиц не радовали их песни, они бы не пели.

А вороны не каркали бы, змеи не шипели.
Соловей испытывает точно такое же эстетическое наслаждение от своей трелей, как змея от своего шипения.
Сиречь никакого.

[Виталич]

- а как вам вот это произведение?..

полонез как полонез , из аля-средневекового мне нравится далеко не всё и симпатишнее это

[д72]

- какой бдительности?.. простите, но я вас плохо понимаю!..
и что же вы там "набдили" для себя, после прослушивания, если не секрет?..)
что осознали - без оценки осознаваемого, ну, как это выглядит на практике - можете описать?..)
- - - Добавлено - - -



- ошибаетесь!

- - - Добавлено - - -



- для муз. терапии существует другая музыка, а это совсем не то, что вам кажется.
и я могу совершенно точно сказать, что простой обыватель этого слушать не станет!

Когда произносят звук Ом или слышат удар крупного колокола, в голове на момент возникает пустота. Это пустота от мыслей. Если этот момент продолжителен, человек может насладиться своей более выокой природой, которая не подавляется в этот момент самыми низшими страстями и эмоциями. Наше сознание способно работать в двух режимах, освещения и оценки. Освещение это и есть созерцание. Когда воспринимаемые вещи начинают пониматься и оцениваться на основе памяти и её впечатлений, сознание переходит в обычный режим.
Приведённое Вами произведение позволяет частично ощутить это.

Я понимаю разум как ум, обращённый сам на себя. С этой точки зрения у животных нет разума. Они не способны к философии и не задумываются о способах своего восприятия мира.

[Виталич]

- вот только не каждая музыка является " универсальным языком" для неподготовленного слушателя,

минуточку!
язык потому то и универсальный. что может быть понят и использован всеми человеками,по меньшей мере теми - кто хочет.

а глухому( по его сов. инд. желанию) можно отдохнуть.

[Lia]

полонез как полонез , из аля-средневекового мне нравится далеко не всё и симпатишнее это

- вот, видите.. а Телеман, стоит в одном ряду с Бахом!
но, так как принято считать произведения Баха шедеврами, то обычному человеку, неискушенному в музыке непонятно, что это за средневековая посредственная ерунда!..

а вы говорите - музыка " язык универсальный"..)
а по факту, видим, что это совсем не так, потому что универсальный язык доступен каждому, а музыка - нет.

- - - Добавлено - - -

минуточку!6
язык потому то и универсальный. что может быть понят и использован всеми человеками,по меньшей мере теми - кто хочет.

- нет, не всеми.
а только теми, кто посвятит себя его изучению!

- - - Добавлено - - -

Когда произносят звук Ом или слышат удар крупного колокола, в голове на момент возникает пустота.

- да, это заметно..)

- - - Добавлено - - -

Освещение это и есть созерцание.

- а писатели-фантасты, это и есть - мечтатели!

[The Man]

Факт того, что на ранних стадиях развития программирования человек выигрывал в шахматы у компьютеров? Мысль интересная

2003 год не такая уж и ранняя стадия.

Вдогонку: Каспаров против компьютера – битва, которая закончилась поражением человека. Гарри обвинил машину в жульничестве - Разделка - Блоги - Sports.ru

[д72]

А вороны не каркали бы, змеи не шипели.
Соловей испытывает точно такое же эстетическое наслаждение от своей трелей, как змея от своего шипения.
Сиречь никакого.

Змеи шипят от злобы и для предостережения других животных. Вороны обмениваются сигналами и выплескивают некоторые свои эмоции. Но не все эмоции могут нравиться нам и не все животные имеют инструментарий для выражения красивых звуков.
Волки воют на луну, им кажется, что они поют. В меру своих малых способностей. Им не понять более возвышенной музыки. Но им это кажется красивым, по мере наличия своего чувства прекрасного, находящегося в зачаточном состоянии.
Ну а зачем поёт человек и зачем другие его слушают, если это не чувства, а интеллектуальное упражнение?

Кстати, если животные не испытывают эстетического удовольствия от музыки, то зачем же собаки подпевают телевизору?

[Виталич]

- вот только не каждая музыка является " универсальным языком" для неподготовленного слушателя,
потому что кто-то понимает то, что слышит, ( хотя, в принципе, точно так-же и с речью, иные вообще слов не разумеют, а только научились опознавать их) - а кто-то закрыв уши - убежит, и включит какой-нибудь " шансон".

)
именно : шансон это кокни! ( диалект лондонских труЩЁб)))
или феня- того универсального языка всего человечества: сленг определён.и узкого социума .


вы оч. правильно поняли мой( не мой))))афоризм.
)

поэтому, один очень известный мыслитель и сказал про музыку: Музыка - самая бесстыжая из всех искусств!

да?


и почему же это?

- - - Добавлено - - -

полонез как полонез , из аля-средневекового мне нравится далеко не всё и симпатишнее это

это тоже - ниплохо

и привычно ))

- - - Добавлено - - -

а это ваще можно принять за тот-ещё оригинал.Давид Тухманов: Я мысленно вхожу в ваш кабинет (1975) - YouTube

[Григорий Р]

Ну а зачем поёт человек и зачем другие его слушают, если это не чувства, а интеллектуальное упражнение?

Чувства отбрасывать не надо.
Чувства высокого спровоцированы рассуждением.
Чтобы восхититься мостом, надо вникать в возможности материала, человеческие способности и технологические ньюансы.
Без этих знаний полного восхищения от воплощения мысли в конструкции не будет.

[д72]

Чистыми эмоциями ничего не добиться.
Тот же Микельанждело брал кусок мрамора и с математической точностью отсекал лишнее.
Делал он это полгода.
Вы хотите сказать, что все эти полгода мастер был в одном и том же фоне эмоций? Это невозможно.
Там действовало рассуждение.

Думаю, он изначально представил себе некий эмоциональный образ, который хотел воплотить в этой полугодовой работе. Дляего воплощения в камне, конечно нужна точность.
Вы фотографируете скульптуру. Разве фотография скульптуры это заслуга только инженеров-создателей фотоаппарата, а не скульптора, выразившего скульптурой эмоции?

- - - Добавлено - - -

Чувства отбрасывать не надо.
Чувства высокого спровоцированы рассуждением.
Чтобы восхититься мостом, надо вникать в возможности материала, человеческие способности и технологические ньюансы.
Без этих знаний полного восхищения от воплощения мысли в конструкции не будет.

Конечно, есть красота инженерных решений, но всё красивое не сводится к этому. Если меня вдруг восхитит красота звёздного неба, то я обязательно должен быть астрономом? Разве скульпторы делают скульптуры толькко для скульптров,а художники рисуют только для художников?

[The Man]

)
это тоже - ниплохо

и привычно ))

- - - Добавлено - - -

а это ваще можно принять за тот-ещё оригинал.Давид Тухманов: Я мысленно вхожу в ваш кабинет (1975) - YouTube

Для 1975 года, я считаю, это был революционный альбом для СССР.

[Григорий Р]

Конечно, есть красота инженерных решений, но всё красивое не сводится к этому. Если меня вдруг восхитит красота звёздного неба, то я обязательно должен быть астрономом? Разве скульпторы делают скульптуры толькко для скульптров,а художники рисуют только для художников?

Созданное человеком, а не Богом.
Я сделал на этом акцент вначале.

И таки да.
Прекрасные скульпторы делают для скульпторов похуже.
Если Вы хоть раз лепили своими руками, или пускали слюни в флейту, то эмоциональное восхищение умножится, а совершенство будет оценено по достоинсту, нежели тогда, когда Вы ни петь, ни рисовать.

[Виталич]

- вот, видите.. а Телеман, стоит в одном ряду с Бахом!

пусть стоит.

)
я же не оцениваю его , как - спикера, я лишь - поняв чьто это полонез -не впечатлился.

И имею на это право как всякий любой слышаший и разумеющий язык может пройти мимо говорящего хотя бы потому уже , что ему не интересно то, что говорит этот говорун.



и фсё!

но, так как принято считать произведения Баха шедеврами,

та я только - за: принято - пусть считают.

то обычному человеку, неискушенному в музыке непонятно, что это за средневековая посредственная ерунда!..

я вам не скажу про всю одессу, но в ряду полонезов есть куда более впечатляющие.


хотя бы - Огинского.

или?

а вы говорите - музыка " язык универсальный"..)

факт.

я - русский - ввоспримаю и понимаю музыку и немца
и австрияка
и украинца
и англа с ирландцем - да, могу не впечатлится горловым пением - и?

этож не значит, что я не сопереживаю этим муз. страданиям сев. народов!

а по факту, видим, что это совсем не так, потому что универсальный язык доступен каждому

факт- имеющий уши да слышит.

, а музыка - нет.

глухим?

или?
ладно -ещё и лентяям, коиму лень слушать и тем , кто привык жить в абсалютной тишине.

- - - Добавлено - - -

Для 1975 года, я считаю, это был революционный альбом для СССР.

)
Тухманов - гений.


и


не просто - гений , но гений у трона, сэр.


а вот - какооой рок- стёб

:

......дипп пёплы на пару с Макаром нервно курят в сторонке, зелёные от зависти.

[д72]

Созданное человеком, а не Богом.
Я сделал на этом акцент вначале.

Богом создано само ощущение красивого. Может сотой долей всего красивого является красота инженерных решений. Если это вообще красота, а не просто восхищение эффективностью. Мы здесь говорим о красоте музыки, а музыка вовсе не имеет практического приложения. Ввопрос в том, почему Бог одним звукам поставил в соответствие ощущение красоты, другим удовольствия, третьим отвращения, и сложно всё это перемешал?