Если Бог добрый, то почему Он позволил растерзать Иисуса?

[Romann]

Почему Бог позволил себе убить и замучать Иисуса?

Потому что Агнец должен стать ЧЕЛОВЕКОМ, каким и был Адам до падения своего.
Ведь в саду у Бога было 2 волшебных дерева. Вкусив от первого древа, Адам умер как Человек, потому что превратился в агнца(в овечку)....
Второе древо -Крест...

[Андрейяяя]

Всё зло в мире - по воле человека. Никто другой зла не творит.

Почему Вы уходите от прямого ответа? Не можете прямо ответить? Повторю вопрос : закон по которому грех убивает действует по воле Бога? Дайте прямой ответ - да или нет.

- - - Добавлено - - -

Потому что противно с вами разговаривать. В ваши темы я поэтому уже давно не захожу. А почему вступил с вами в диалог это я уже объяснил. Хотя вам объяснять это как об стенку горох.

Вместо того чтобы прямо ответить на вопрос : закон по которому грех убивает действует по воле Бога?, Вы всё время уходите от ответа. Я так понимаю духа не хватает признать очевидное, или же Вы просто боитесь это признать.

- - - Добавлено - - -

А тема-то шикарная. Уже про инквизицию пошла тёрка. Несу кофе и наслаждаюсь

Я и сам в шоке, вот это мысли у людей...

- - - Добавлено - - -

Дыма без огня не бывает - ведьм вокруг практически не осталось.

Ведьм? А кто такие ведьмы? Как инквизиция определяла ведьма женщина или нет?

[Андрейяяя]

Откровение свыше нельщя спутать не с чем. И пока Вы этого опытно не познаете, никакие обьяснения от людей Вам не помогут.

Один верующий человек говорил мне что падшие ангелы тоже могут вступать в контакт с людьми и обманывать людей выдавая что это Откровение от Бога. Как понять действительно это Откровение от Бога, или же это обман падшего ангела? Ведь, как говорил мне этот верующий человек, отличить практически невозможно.

Корректно. Разум пьян в обоих случаях.

Разум алкоголика пьян от алкоголя, а от чего же пьян разум атеиста?

Если атеист оскорбляется от того, что ему говорят, что он неаежда в вопросах веры в Бога, то он невежда вдвойне. Идти же на поводу у каприза неаежд не стоит. Если и Бог говорит, что атеист безумен, то и верующий, видящий безумие атеиста, должен смело о том говорить.

То что позволено Богу не позволено людям, то есть, если Бог может назвать людей невежами, то люди в отношении людей не должны такого говорить.

Для того, чтобы признать больного на всю голову, диплом иметь не нужно. Раньше, когда еще не было никаких тех дипломов, больные на голову были и люди видели без дипломов, что те люди больны. Так и для того, чтобы увидеть в действиях атеиста поврежение разумных способнлстей не нужен диплом. Это обычная гордыня, которая и выключает свет в разуме.

Вы как то очень агрессивно настроены против атеистов. Я общался с многими верующими, но как то раньше верующие атеистов больными на голову не называли...

[Nikita Maklakov]

Ну вот, не получила развития тема инквизиции

[Певчий]

Один верующий человек говорил мне что падшие ангелы тоже могут вступать в контакт с людьми и обманывать людей выдавая что это Откровение от Бога. Как понять действительно это Откровение от Бога, или же это обман падшего ангела?...

Да, есть и бесовское обольщение. Но обсуждать данный вопрос можно с верующими людьми, а не с атеисиами. Или Вы особый атеист, который верит в то, что Бога нет, и верит в бытие сатаеы?
Наличие возможности обольщения бесами не отменяет возможности общения с Богом.

Ведь, как говорил мне этот верующий человек, отличить практически невозможно.

Да не имеет значения, что говорят верующие, если Вы атеист.

Разум алкоголика пьян от алкоголя, а от чего же пьян разум атеиста?

Алкоголик пьян от вещественного алкоголя, а атеист пьян от гордыни. Но они оба пьяны.

То что позволено Богу не позволено людям, то есть, если Бог может назвать людей невежами, то люди в отношении людей не должны такого говорить.

Ошибпетесь. Верующий имеет право констатировать Божью истину, даже если эта истина не нравится невеждам.

Вы как то очень агрессивно настроены против атеистов. Я общался с многими верующими, но как то раньше верующие атеистов больными на голову не называли...

Вам показалось. Я вообще человек не агрессивный. Для меня озвучивание диагноза - это не оскорбление. Ничего не тмею личного протиа атеистов. Но если они больны, то я не могу им лгать, что они здравы. Больны. И больны на всю голову. Попробуйте под другим углом посмотреть на ситуацию. Засем мне Вас обижать? Вы у меня ничего ге отнимали, не обижали меня. За что же мне Вас обижать? Нет, это чисто технический термин для меня, а не колкое слово, чтобы Вас обидеть. Как и в Библии пророк не пытается обидеть атеиста, называя его безумным. Это диагноз, а не оскорбление. И этот диагноз от Бога. Поверьте, Он не глупый, Он мудрый Лекарь. Если Он так говорит, то так оно и есть. Надо не обижаться на Него, а смириться и признать свою болезнь. Тогда есть шанс исцелиться.

[Просто чел]

Умер и воскрес.
А что касается автора темы - Андрея -вчера я отказался от прямого общения с ним, и теперь по его репликам вижу-тролль самого простого пошиба.

Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. Подобного мировоззрения был и Лев Толстой, например. ... что скажете против него? ... Великий русский писатель-тролль?
...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..

[Nikita Maklakov]

Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. "..

Красиво пишите. НО суть та же - автор-скучающий тролль. Болтун, иными словами

[Nikita Maklakov]

...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена...

Забавно всегда такие вот перлы читать)))))))))))) И откуда вы такие вот все приходите? А всё просто - в церковь не ходите, умные книги не читает. ну и самое важное - Богу не верите

[Двора]

Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. Подобного мировоззрения был и Лев Толстой, например. ... что скажете против него? ... Великий русский писатель-тролль?
...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..

Что сие значить?
Это же буль против Бога, против простоты Благой вести:

²¹ Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
²² Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
²³ а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

вы против безумия проповеди ...

[Ольга Владим.]

...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..

ТО есть - Вы сами себе придумали бога и в него верите?

Но ведь предстанете перед - НАСТОЯЩИМ.

[Nikita Maklakov]

Да пусть придумывают. А вот как помрут-страшно удивятся, встретив Настоящего

[Григорий Р]

Но ведь есть же инвалиды. У меня рядом есть такие примеры. Проживают всю жизнь инвалидом. Не все же так проживают... Одни больше горя, другим меньше

По грехам родителей.
Вот, к примеру, мы- дети Адама, который согрешил в раю. Мы-часть этого Адама. Плоть от плоти его греховной. Мы болеем, умираем, покрываемся оспой и скорбим. А есть к примеру, на Венере, дети другого Адама,например его зовут Венерян, который не согрешил и удержался. Дети у него покрыты румянцем и не болеют.
Вот Вам различная степень. Почему такое различие Вас не удивляет?
Возможно, некий Макар Моисеевич вешал священников на столбах в 20-х годах. Почему его дети должны сверкать благоденствием и благоухать лилиями?
Вам не кажется медовое благоденствие и кисельное благословение детей и внуков Макара Моисеевича несправедливым и нелогичным?
Получается, что бы Адам не натворил, дети его на независимой подвеске продолжали бы летать с цветка на цветок и заправлять баки нектаром?
Всё человечество едино в Адаме. А дети едины ещё и в отцах своих.
Но ничего непоправимого нет и нам всем дано Тело Нового Адама. Чтобы мы в Него погрузились, а Он пребывал в нас.
Из одного вышли, в Единого вошли.
Всё очень логично.
В отличие от теории кармы. Лишённой всякого смысла.

[Просто чел]

Дорогие Двора, Никита, и Ольга. В своих воззрениях Вы приписываете Чистому и Истинному Богу Отцу лукавство. Будто Ему, чтобы "простить" людей (даже еще не родившихся на тот момент) нужно:
по одной версии - наказать Иисуса, которого Он сам же и послал в этот мир. Невиновного наказать по беспределу. Истинного Учителя.
По второй версии: принять этого же Иисуса в качестве "задабривающей жертвы".
И всё это сопровождается лукавыми увещеваниями, что это Иисус так сам захотел и сам "лег на амбразуру". Все, типа, вопросы, к Нему.
... может и захотел бы, если бы это так и было. Но таких условий не требовалось для "прощения".
Смерть Иисуса нужна была лишь врагу рода человеческого. Чтобы Он прекратил учить.
А потом это убийство превратили в красивую сказку "смерть-спасение". Крайне жестокую, я Вам скажу.
Может поэтому былые "христиане" и осуществили такое количество войн? Жестокость укладывается в жестокость.
Всё, что вы смогли сделать, господа, в споре с Андреем - лишь обозвать его троллем. Ума много не надо. Правда по поводу мнимости общепроповедуемого деструктивного (смертельного) спасения всё же на его стороне.

Спасение Христос дал. Но не так.

[Двора]

Дорогие Двора, Никита, и Ольга. В своих воззрениях Вы приписываете Чистому и Истинному Богу Отцу лукавство.

Спасение Христос дал. Но не так.

Каждый судит по себе, потому Бог Которому верят перечисленные вами не такой какого вы желаете иметь.
Вот такого как написано в Благой вести, вы не желаете иметь.
Не желаете и других стремитесь обольстить ... потому что считаете что вы лучше знаете, что должно быть написано и как и какими наставлениями,
вы превозноситесь над Богом, давшем нам Свое Слово, считаете Его безумным.

[Григорий Р]

Смерть Иисуса нужна была лишь врагу рода человеческого. Чтобы Он прекратил учить.
А потом это убийство превратили в красивую сказку "смерть-спасение". Крайне жестокую, я Вам скажу.

В какой секте такую ересь преподносят?

Везде и всюду говорится о Христе как об Агнце, предопределенном прежде основания мира (1Пет. 1:19) и даже закланном от сложения мира (Откр. 13:8)