Если Бог добрый, то почему Он позволил растерзать Иисуса?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Romann
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2660

    #271
    Сообщение от Yosi
    Почему Бог позволил себе убить и замучать Иисуса?
    Потому что Агнец должен стать ЧЕЛОВЕКОМ, каким и был Адам до падения своего.
    Ведь в саду у Бога было 2 волшебных дерева. Вкусив от первого древа, Адам умер как Человек, потому что превратился в агнца(в овечку)....
    Второе древо -Крест...

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #272
      Сообщение от vrn
      Всё зло в мире - по воле человека. Никто другой зла не творит.
      Почему Вы уходите от прямого ответа? Не можете прямо ответить? Повторю вопрос : закон по которому грех убивает действует по воле Бога? Дайте прямой ответ - да или нет.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      Потому что противно с вами разговаривать. В ваши темы я поэтому уже давно не захожу. А почему вступил с вами в диалог это я уже объяснил. Хотя вам объяснять это как об стенку горох.
      Вместо того чтобы прямо ответить на вопрос : закон по которому грех убивает действует по воле Бога?, Вы всё время уходите от ответа. Я так понимаю духа не хватает признать очевидное, или же Вы просто боитесь это признать.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Nikita Maklakov
      А тема-то шикарная. Уже про инквизицию пошла тёрка. Несу кофе и наслаждаюсь
      Я и сам в шоке, вот это мысли у людей...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от vrn
      Дыма без огня не бывает - ведьм вокруг практически не осталось.
      Ведьм? А кто такие ведьмы? Как инквизиция определяла ведьма женщина или нет?

      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #273
        Сообщение от Певчий
        Откровение свыше нельщя спутать не с чем. И пока Вы этого опытно не познаете, никакие обьяснения от людей Вам не помогут.
        Один верующий человек говорил мне что падшие ангелы тоже могут вступать в контакт с людьми и обманывать людей выдавая что это Откровение от Бога. Как понять действительно это Откровение от Бога, или же это обман падшего ангела? Ведь, как говорил мне этот верующий человек, отличить практически невозможно.
        Корректно. Разум пьян в обоих случаях.
        Разум алкоголика пьян от алкоголя, а от чего же пьян разум атеиста?
        Если атеист оскорбляется от того, что ему говорят, что он неаежда в вопросах веры в Бога, то он невежда вдвойне. Идти же на поводу у каприза неаежд не стоит. Если и Бог говорит, что атеист безумен, то и верующий, видящий безумие атеиста, должен смело о том говорить.
        То что позволено Богу не позволено людям, то есть, если Бог может назвать людей невежами, то люди в отношении людей не должны такого говорить.
        Для того, чтобы признать больного на всю голову, диплом иметь не нужно. Раньше, когда еще не было никаких тех дипломов, больные на голову были и люди видели без дипломов, что те люди больны. Так и для того, чтобы увидеть в действиях атеиста поврежение разумных способнлстей не нужен диплом. Это обычная гордыня, которая и выключает свет в разуме.
        Вы как то очень агрессивно настроены против атеистов. Я общался с многими верующими, но как то раньше верующие атеистов больными на голову не называли...

        Комментарий

        • Nikita Maklakov
          Отключен

          • 27 August 2017
          • 7418

          #274
          Ну вот, не получила развития тема инквизиции

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62682

            #275
            Сообщение от Андрейяяя
            Один верующий человек говорил мне что падшие ангелы тоже могут вступать в контакт с людьми и обманывать людей выдавая что это Откровение от Бога. Как понять действительно это Откровение от Бога, или же это обман падшего ангела?...
            Да, есть и бесовское обольщение. Но обсуждать данный вопрос можно с верующими людьми, а не с атеисиами. Или Вы особый атеист, который верит в то, что Бога нет, и верит в бытие сатаеы?
            Наличие возможности обольщения бесами не отменяет возможности общения с Богом.
            Ведь, как говорил мне этот верующий человек, отличить практически невозможно.
            Да не имеет значения, что говорят верующие, если Вы атеист.
            Разум алкоголика пьян от алкоголя, а от чего же пьян разум атеиста?
            Алкоголик пьян от вещественного алкоголя, а атеист пьян от гордыни. Но они оба пьяны.
            То что позволено Богу не позволено людям, то есть, если Бог может назвать людей невежами, то люди в отношении людей не должны такого говорить.
            Ошибпетесь. Верующий имеет право констатировать Божью истину, даже если эта истина не нравится невеждам.
            Вы как то очень агрессивно настроены против атеистов. Я общался с многими верующими, но как то раньше верующие атеистов больными на голову не называли...
            Вам показалось. Я вообще человек не агрессивный. Для меня озвучивание диагноза - это не оскорбление. Ничего не тмею личного протиа атеистов. Но если они больны, то я не могу им лгать, что они здравы. Больны. И больны на всю голову. Попробуйте под другим углом посмотреть на ситуацию. Засем мне Вас обижать? Вы у меня ничего ге отнимали, не обижали меня. За что же мне Вас обижать? Нет, это чисто технический термин для меня, а не колкое слово, чтобы Вас обидеть. Как и в Библии пророк не пытается обидеть атеиста, называя его безумным. Это диагноз, а не оскорбление. И этот диагноз от Бога. Поверьте, Он не глупый, Он мудрый Лекарь. Если Он так говорит, то так оно и есть. Надо не обижаться на Него, а смириться и признать свою болезнь. Тогда есть шанс исцелиться.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

            Комментарий

            • Просто чел
              Отключен

              • 09 March 2017
              • 2077

              #276
              Сообщение от Nikita Maklakov
              Умер и воскрес.
              А что касается автора темы - Андрея -вчера я отказался от прямого общения с ним, и теперь по его репликам вижу-тролль самого простого пошиба.
              Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. Подобного мировоззрения был и Лев Толстой, например. ... что скажете против него? ... Великий русский писатель-тролль?
              ...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
              Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..

              Комментарий

              • Nikita Maklakov
                Отключен

                • 27 August 2017
                • 7418

                #277
                Сообщение от Просто чел
                Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. "..
                Красиво пишите. НО суть та же - автор-скучающий тролль. Болтун, иными словами

                Комментарий

                • Nikita Maklakov
                  Отключен

                  • 27 August 2017
                  • 7418

                  #278
                  Сообщение от Просто чел
                  ...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
                  Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена...
                  Забавно всегда такие вот перлы читать)))))))))))) И откуда вы такие вот все приходите? А всё просто - в церковь не ходите, умные книги не читает. ну и самое важное - Богу не верите

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55168

                    #279
                    Сообщение от Просто чел
                    Это неправда. Я поддерживаю Андрея. Это искренний и развитый человек. Такие вопросы возникали, возникают, и будут возникать у продвинутых интеллектуально людей. Подобного мировоззрения был и Лев Толстой, например. ... что скажете против него? ... Великий русский писатель-тролль?
                    ...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
                    Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..
                    Что сие значить?
                    Это же буль против Бога, против простоты Благой вести:
                    21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
                    22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
                    23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
                    вы против безумия проповеди ...

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #280
                      Сообщение от Просто чел
                      ...Я тоже не приемлю "жертву", "примитивное искупление кровью", "наказание невиновного за "нас"", всю эту лукавую ересь, которую приписывают Чистому Богу.
                      Иисус был и есть. Но его жизнь, деятельность и миссию нагло извратили ещё в былые времена. А теперь эти извращения защищают и вывертываются для того, чтобы их "доказать" бесчисленные "последователи правильного богословия"..
                      ТО есть - Вы сами себе придумали бога и в него верите?

                      Но ведь предстанете перед - НАСТОЯЩИМ.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #281
                        Да пусть придумывают. А вот как помрут-страшно удивятся, встретив Настоящего

                        Комментарий

                        • Григорий Р
                          Ветеран

                          • 29 December 2016
                          • 23019

                          #282
                          Сообщение от Yosi
                          Но ведь есть же инвалиды. У меня рядом есть такие примеры. Проживают всю жизнь инвалидом. Не все же так проживают... Одни больше горя, другим меньше
                          По грехам родителей.
                          Вот, к примеру, мы- дети Адама, который согрешил в раю. Мы-часть этого Адама. Плоть от плоти его греховной. Мы болеем, умираем, покрываемся оспой и скорбим. А есть к примеру, на Венере, дети другого Адама,например его зовут Венерян, который не согрешил и удержался. Дети у него покрыты румянцем и не болеют.
                          Вот Вам различная степень. Почему такое различие Вас не удивляет?
                          Возможно, некий Макар Моисеевич вешал священников на столбах в 20-х годах. Почему его дети должны сверкать благоденствием и благоухать лилиями?
                          Вам не кажется медовое благоденствие и кисельное благословение детей и внуков Макара Моисеевича несправедливым и нелогичным?
                          Получается, что бы Адам не натворил, дети его на независимой подвеске продолжали бы летать с цветка на цветок и заправлять баки нектаром?
                          Всё человечество едино в Адаме. А дети едины ещё и в отцах своих.
                          Но ничего непоправимого нет и нам всем дано Тело Нового Адама. Чтобы мы в Него погрузились, а Он пребывал в нас.
                          Из одного вышли, в Единого вошли.
                          Всё очень логично.
                          В отличие от теории кармы. Лишённой всякого смысла.
                          Последний раз редактировалось Григорий Р; 12 August 2019, 12:20 AM.

                          Комментарий

                          • Просто чел
                            Отключен

                            • 09 March 2017
                            • 2077

                            #283
                            Дорогие Двора, Никита, и Ольга. В своих воззрениях Вы приписываете Чистому и Истинному Богу Отцу лукавство. Будто Ему, чтобы "простить" людей (даже еще не родившихся на тот момент) нужно:
                            по одной версии - наказать Иисуса, которого Он сам же и послал в этот мир. Невиновного наказать по беспределу. Истинного Учителя.
                            По второй версии: принять этого же Иисуса в качестве "задабривающей жертвы".
                            И всё это сопровождается лукавыми увещеваниями, что это Иисус так сам захотел и сам "лег на амбразуру". Все, типа, вопросы, к Нему.
                            ... может и захотел бы, если бы это так и было. Но таких условий не требовалось для "прощения".
                            Смерть Иисуса нужна была лишь врагу рода человеческого. Чтобы Он прекратил учить.
                            А потом это убийство превратили в красивую сказку "смерть-спасение". Крайне жестокую, я Вам скажу.
                            Может поэтому былые "христиане" и осуществили такое количество войн? Жестокость укладывается в жестокость.
                            Всё, что вы смогли сделать, господа, в споре с Андреем - лишь обозвать его троллем. Ума много не надо. Правда по поводу мнимости общепроповедуемого деструктивного (смертельного) спасения всё же на его стороне.

                            Спасение Христос дал. Но не так.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55168

                              #284
                              Сообщение от Просто чел
                              Дорогие Двора, Никита, и Ольга. В своих воззрениях Вы приписываете Чистому и Истинному Богу Отцу лукавство.

                              Спасение Христос дал. Но не так.
                              Каждый судит по себе, потому Бог Которому верят перечисленные вами не такой какого вы желаете иметь.
                              Вот такого как написано в Благой вести, вы не желаете иметь.
                              Не желаете и других стремитесь обольстить ... потому что считаете что вы лучше знаете, что должно быть написано и как и какими наставлениями,
                              вы превозноситесь над Богом, давшем нам Свое Слово, считаете Его безумным.

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 23019

                                #285
                                Сообщение от Просто чел
                                Смерть Иисуса нужна была лишь врагу рода человеческого. Чтобы Он прекратил учить.
                                А потом это убийство превратили в красивую сказку "смерть-спасение". Крайне жестокую, я Вам скажу.
                                В какой секте такую ересь преподносят?

                                Везде и всюду говорится о Христе как об Агнце, предопределенном прежде основания мира (1Пет. 1:19) и даже закланном от сложения мира (Откр. 13:8)

                                Комментарий

                                Обработка...