Поговорим...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47958

    #691
    Сообщение от Вовчик
    значит змей в Раю привёл Адама и Еву и с ними всё человечество к Славе Божией!

    Давай пиши исчо!

    Вона комп с инетом сразу оценили твою мыслю!

    - - - Добавлено - - -

    Может всё, но не всё делает, я так думаю.
    мы говорили о смерти тела
    тело уготовал Мне

    грех ожил а я умер
    и мертвые пусть погребают своих--это не тело только
    погребать мертвеца дважды умершего и внутренний умер и внешний
    умерший однажды погребает умершего дважды
    смерть Адама лишила славы Божией а смерть Христа вернула ее
    *****

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #692
      Ну это же образно сказано...доступным нам языком. Мы все равно бы не поняли буквальных слов о духовном мире. Как там ангелы пребывают...где? Нет таких слов в природе чтобы объяснить. Духовный мир для нас трансцендентен.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Вовчик
      ну да - не хочет и не может всё-таки разные вещи. Я тоже думал, зачем Богу долготерпеть, чтобы все пришли ко спасению?

      Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.(2-е Петра 3:9)

      Сказал слово и все спаслись! Так нет же - Ему долго терпеть надо. Почему?
      Ну как почему? Потому что творение создано Им для развития. Сейчас первый этап. После смерти у нас будет второй этап развития.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34075

        #693
        Сообщение от Jewe
        Ну это же образно сказано...доступным нам языком. Мы все равно бы не поняли буквальных слов о духовном мире. Как там ангелы пребывают...где? Нет таких слов в природе чтобы объяснить. Духовный мир для нас трансцендентен.
        доступный язык не должен искажать сути, иначе Писание будет недоступно по сути своей для большинства людей.

        Особенно,когда одна фраза говорит, что никто и никогда, а две, чо видят или видели:
        Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.(От Иоанна 6:46)

        Ну как почему? Потому что творение создано Им для развития. Сейчас первый этап. После смерти у нас будет второй этап развития.
        а почему нельзя сказать :"развейтесь" и все быстренько развились.

        Или зачем столько дней творения, если всё можно сотворить в одну секунду при всемогущем всемогуществе.

        Всё равно вопросы останутся, потому что мозг тоже требует пищи.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        мы говорили о смерти тела
        тело уготовал Мне

        грех ожил а я умер
        и мертвые пусть погребают своих--это не тело только
        погребать мертвеца дважды умершего и внутренний умер и внешний
        умерший однажды погребает умершего дважды
        смерть Адама лишила славы Божией а смерть Христа вернула ее
        так о какой смерти вы с Павлом говорите, что она великое приобретение, а то самоубивающиеся вас не поймут.

        Надо же людям объяснять, а то они читают, что приобретение и вперёд с крыши...или ещё как приобретают.

        Дурное дело не хитрое - способов много глупость сделать.
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47958

          #694
          Сообщение от Вовчик
          доступный язык не должен искажать сути, иначе Писание будет недоступно по сути своей для большинства людей.

          Особенно,когда одна фраза говорит, что никто и никогда, а две, чо видят или видели:
          Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.(От Иоанна 6:46)

          а почему нельзя сказать :"развейтесь" и все быстренько развились.

          Или зачем столько дней творения, если всё можно сотворить в одну секунду при всемогущем всемогуществе.

          Всё равно вопросы останутся, потому что мозг тоже требует пищи.

          - - - Добавлено - - -

          так о какой смерти вы с Павлом говорите, что она великое приобретение, а то самоубивающиеся вас не поймут.

          Надо же людям объяснять, а то они читают, что приобретение и вперёд с крыши...или ещё как приобретают.

          Дурное дело не хитрое - способов много глупость сделать.
          изучай дальше а не критикуйэто значит старайся принять а не отвергать слово Божие

          в свое время откроется
          иначе захлопнется
          *****

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34075

            #695
            Сообщение от piroma
            изучай дальше а не критикуй это значит старайся принять а не отвергать слово Божие

            в свое время откроется
            иначе захлопнется
            так тож, если Божие, а не твоё

            Другими словами ответа ты не знаешь, а вещаешь сам не зная что

            плохо,что пытаешься выкрутиться и переводить стрелки, а не сказать прямо мол не понимаю

            вы с Дворой родственники по духу
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #696
              Сообщение от Вовчик
              доступный язык не должен искажать сути, иначе Писание будет недоступно по сути своей для большинства людей.
              А так оно и есть. Оно совершенно недоступно для большинства людей. И даже для нас, людей возрожденных, верующих многое остается непонятным. В том числе о чем мы говорим - духовный мир - Бог, ангелы и т.п. Для нашего понимания это недоступно в полной мере. В Библии говорится по этой теме образно. А как оно на самом деле - неизвестно.

              а почему нельзя сказать :"развейтесь" и все быстренько развились.

              Или зачем столько дней творения, если всё можно сотворить в одну секунду при всемогущем всемогуществе.

              Всё равно вопросы останутся, потому что мозг тоже требует пищи.
              Ну вопросы конечно останутся...но сам принцип мне лично в этом плане понятен. Бог создал человека для развития. А Сам наблюдает. Зачем Ему за одну секунду если важен сам процесс...

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47958

                #697
                Сообщение от Вовчик
                так тож, если Божие, а не твоё

                Другими словами ответа ты не знаешь, а вещаешь сам не зная что

                плохо,что пытаешься выкрутиться и переводить стрелки, а не сказать прямо мол не понимаю

                вы с Дворой родственники по духу
                мне надоело кучу мест искать чтобы показать когда покажу не видят
                ищите сами ответы чтобы развеять глупости
                когда ты начал серьезно самостоятельно без подсказок других религий изучать писание все?

                у меня родственников нету не нашлись еще

                ладно вот тебе ответ академика духовных ценностей Христовых-
                Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною
                Евангелие от Иоанна 21:19 Ин 21:19: Евангелие от Иоанна 21:19 Ин 21:19

                путь Петра такой
                смерть -слава
                под жертвенником оказывается в небесном храме
                получает одежду огненную
                оказывается в море огня в хрустальной чаше и поет песни
                после выступления на сцене огненной устрояется в Основание Иерусалима как драгоценный камень

                церкви Христа врата ада не одолеют -кто умирает во Христе блажен -отныне

                И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними
                Откровение Иоанна 14:13 Откр 14:13: Откровение Иоанна 14:13 Откр 14:13

                это есть короткое определение -смерть приобретение

                если точнее теперь можно сказать так -
                смерть есть приобретение блаженства

                а жизнь Христос -Христовы страдания
                на этот ответ ты наплюешь как и на все другие
                потому не оббесудь если не отвечаю

                я отвечаю обычно если мне самому интересно найти ответ и заполнить систематизацию писания в сердце моем

                обычно это только расширение не углубление

                но меня интересует углубление
                в этом направлении никого нету
                Последний раз редактировалось piroma; 15 August 2021, 11:14 AM.
                *****

                Комментарий

                • Klesh
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 10275

                  #698
                  Всё просто прекрасно...и все пытаются и стараются всё переделать и оформить за Него.Просвещённые.....

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34075

                    #699
                    Сообщение от Klesh
                    Всё просто прекрасно...и все пытаются и стараются всё переделать и оформить за Него.Просвещённые.....
                    не переделать и оформить, а понять.

                    Разницу чувствуешь?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Jewe
                    Бог создал человека для развития. А Сам наблюдает. Зачем Ему за одну секунду если важен сам процесс...
                    так Бог же всё знает наперёд - зачем Ему наблюдать?

                    Вот если не знает, тогда другое дело...и раскаиваться приходится и топить.

                    Ну если только это не тот Бог.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от piroma
                    мне надоело кучу мест искать чтобы показать когда покажу не видят
                    ищите сами ответы чтобы развеять глупости
                    долготерпения нет - одна линия из Спектра Христа у тебя отсутствует.

                    А что касается глупости, то обычно глупый человек видит её в других, потому что о своей глупости не догадывается.

                    Глупому человеку все окружающие кажутся глупыми - это же и ежу понятно.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #700
                      Сообщение от Вовчик


                      так Бог же всё знает наперёд - зачем Ему наблюдать?

                      Вот если не знает, тогда другое дело...и раскаиваться приходится и топить.

                      Ну если только это не тот Бог.
                      Дело в том что люди неправильно понимают всезнание Бога....Бог всё знает на уровне предположений. Ну то есть это равносильно тому как взрослый человек может предположить поведение ребенка...например если положит шкатулку на стол запретит в нее заглядывать и выйдет из комнаты. Ну нетрудно предположить что с 90-сто процентной вероятностью ребенок оставшись один в комнате, в шкатулку все таки заглянет.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34075

                        #701
                        Сообщение от Jewe
                        Дело в том что люди неправильно понимают всезнание Бога....Бог всё знает на уровне предположений. Ну то есть это равносильно тому как взрослый человек может предположить поведение ребенка...например если положит шкатулку на стол запретит в нее заглядывать и выйдет из комнаты. Ну нетрудно предположить что с 90-сто процентной вероятностью ребенок оставшись один в комнате, в шкатулку все таки заглянет.
                        Вы меня вдохновили на утверждении в одной "технологии познания."

                        Когда мы хотим что-то понять, что-то объснить, что-то подтвердить - мы создаём "модель" - точку сбора всей имеющейся информации по данному объекту или явлению и потом работаем с этой моделью, проверяя её в разных ситуациях логически или физически.

                        Очередное большое спасибо!)))
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #702
                          Сообщение от Вовчик
                          Вы меня вдохновили на утверждении в одной "технологии познания."

                          Когда мы хотим что-то понять, что-то объснить, что-то подтвердить - мы создаём "модель" - точку сбора всей имеющейся информации по данному объекту или явлению и потом работаем с этой моделью, проверяя её в разных ситуациях логически или физически.

                          Очередное большое спасибо!)))
                          Ну наверное и Бог работает с разными моделями...Иначе какой Ему интерес что то создавать заранее зная все детали...

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47958

                            #703
                            Сообщение от Вовчик
                            не переделать и оформить, а понять.

                            Разницу чувствуешь?

                            - - - Добавлено - - -


                            так Бог же всё знает наперёд - зачем Ему наблюдать?

                            Вот если не знает, тогда другое дело...и раскаиваться приходится и топить.

                            Ну если только это не тот Бог.

                            - - - Добавлено - - -

                            долготерпения нет - одна линия из Спектра Христа у тебя отсутствует.

                            А что касается глупости, то обычно глупый человек видит её в других, потому что о своей глупости не догадывается.

                            Глупому человеку все окружающие кажутся глупыми - это же и ежу понятно.
                            как всегда мимо писания все

                            пустым стал разговор
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34075

                              #704
                              Сообщение от piroma
                              как всегда мимо писания все

                              пустым стал разговор
                              ты, действительно, не понимаешь, что восхваление смерти - это косвенное подстрекательство к суициду?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jewe
                              Ну наверное и Бог работает с разными моделями...Иначе какой Ему интерес что то создавать заранее зная все детали...
                              но тогда, в определенной мере NTLL прав, говоря, что всемогущество Бога ограничено.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #705
                                Сообщение от Klesh
                                Всё просто прекрасно...и все пытаются и стараются всё переделать и оформить за Него.Просвещённые.....
                                Это просто скучающие диванные воЕны убивают время в теологических прениях. Толку ноль, но щеки надуть важнее

                                Комментарий

                                Обработка...