Поговорим...

[piroma]

[QUOTE]

если бы ты начал читать Библию на второй день, как родился, тогда ещё можно было бы с небольшой натяжкой сказать, что чтение Библии родило в тебе Дух Библии.

Но ты начал читать Библию тогда, когда у тебя уже сформировались предустановки

предустановки могут быть тормозом или стимулом -зависит что ты с ними делаешь -как употребляешь и для чего
рождается дух знания не от тебя а от духа Святого -это дар знания
узнать легко это способность изучать и понимать писания без посторонних людей

и

что у тебя служит определителем величины девиации

?

количество ошибок понимания учения духовного в библии

можно взять, как модель

это не модель -модель чего?

есть модель духовная человека есть модель структуры духовной писания

вместе они не модель но как модели участвуют в модели процесса познания

то есть ты считаешь, что читая Писание ты приобретаешь Дух Божий?[/

Q
нет


писание есть отпечаток духа Святого

идеи есть дух знания от духа Святого

то есть твой дух ума приобретает дух знания и необходим потом дух мудрости

это все дары от духа Святого

дух Святой принят должен быть отдельным актом веры и молитвы

с этого момента дух Святой с тобой и знаменуется каким то проявлением Его в тебе постоянным

[piroma]

Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
это между прочим как раз цель
уточни

...

создать модель церкви Христа

в какой модели церковь Христа есть на земле?
в Павловой

.
в апостольской

Петр Иоанн Иаков говорят тоже самое

я здесь упорядочиваю свое знание и расширяю его при обсуждении писаний
писание должно быть в движении в уме чтобы становилось ясным через модели словесные а потом световые

без откровения Духа это просто перестановки одних и тех же элементов, создающие
иллюзию движения вперёд

принять дух Святой надо тогда Он многообразными путями подсказывает

Надо поставить конкретную Цель и идти к ней, имея чёткие критерии продвижения вперёд

.

цель одна спасение

но до нее много поэтапных целей

И как завершение этого этапа пройти Тест Христов

проход искушений -необходимые искушения будут посланы

[Вовчик]

предустановки могут быть тормозом или стимулом -зависит что ты с ними делаешь -как употребляешь и для чего

если предустановка служит только стимулом к изучению Писания, то вреда от такой предустановки не будет.

Но я не встречал ещё предустановщика, который ограничивался бы только примерно такими словами: "ни о чём меня не спрашивай, изучи Писание и да поможет тебе Дух Святой понять сказанное там".

Предустановщик обязательно давал вводную, что именно сможет понять подопечный или, что намного хуже, давал краткое содержание Писания, окрашивая его в цвет своего духа.

рождается дух знания не от тебя а от духа Святого -это дар знания
узнать легко это способность изучать и понимать писания без посторонних людей

теоретически так могло бы быть, но на практике сам можешь увидеть на примере расшифровки Откровения.

количество ошибок понимания учения духовного в библии

а у тебя есть эталон, чтобы сравнивать?

есть модель духовная человека есть модель структуры духовной писания

вместе они не модель но как модели участвуют в модели процесса познания

это промежуточный этап любого исследования.

писание есть отпечаток духа Святого

ну да, это как если бы ты судил о творчестве Битлов по любой из их песен, которую я тебе напел бы в Скайпе.

идеи есть дух знания от духа Святого

то есть твой дух ума приобретает дух знания и необходим потом дух мудрости

это все дары от духа Святого

многие думают, что имеют такие дары, но уж слишком много разногласий в толкованиях да и Тест Христа пока никто не сдал.

дух Святой принят должен быть отдельным актом веры и молитвы

с этого момента дух Святой с тобой и знаменуется каким то проявлением Его в тебе постоянным

в любом случае Дух Святой за нас нашу работу делать не будет.

[piroma]

если предустановка служит только стимулом к изучению Писания, то вреда от такой предустановки не будет.

Но я не встречал ещё предустановщика, который ограничивался бы только примерно такими словами: "ни о чём меня не спрашивай, изучи Писание и да поможет тебе Дух Святой понять сказанное там".

Предустановщик обязательно давал вводную, что именно сможет понять подопечный или, что намного хуже, давал краткое содержание Писания, окрашивая его в цвет своего духа.

теоретически так могло бы быть, но на практике сам можешь увидеть на примере расшифровки Откровения.

а у тебя есть эталон, чтобы сравнивать?


это промежуточный этап любого исследования.

ну да, это как если бы ты судил о творчестве Битлов по любой из их песен, которую я тебе напел бы в Скайпе.

многие думают, что имеют такие дары, но уж слишком много разногласий в толкованиях да и Тест Христа пока никто не сдал.

в любом случае Дух Святой за нас нашу работу делать не будет.

в писании есть грешнику места есть праведнику

есть плотским и духовным

потому грешнику не все понятно


предустановка может быть нейтральна -универ физики или еще чего
если предустановка религиозного характера ее проверять надо писанием

разногласие требует отвергнуть


эталон писание

когда писание исполняется на глазах тогда понимать начинаешь

писание в действии везде и вокруг извне и внутри тебя

дары видны в действии -если успеха нету нету даров

младенцам тестов не устраивают но торопят расти

дух Святой делает то что находит нужным и на что послан

все спасение совершает человек благодатью данной духом Святым
если нету то и нет спасения

благодать многообразная

[Вовчик]

в писании есть грешнику места есть праведнику

есть плотским и духовным

потому грешнику не все понятно

тебе всё понятно?

предустановка может быть нейтральна -универ физики или еще чего

она только внешне нейтральна

если предустановка религиозного характера ее проверять надо писанием

писание зависит от читания, а читание от предустановки - замкнутый круг

разногласие требует отвергнуть

ты всегда так делаешь?

эталон писание

писание не может быть эталоном, потому что оно окрашено твоим пониманием

эталон должен быть объективен и не зависеть от твоего понимания

когда писание исполняется на глазах тогда понимать начинаешь

писание в действии везде и вокруг извне и внутри тебя

приведи пример, одних слов мало

дары видны в действии - если успеха нету нету даров

большая проблема - успех на ложном пути

младенцам тестов не устраивают но торопят расти

всем тесты устраивают

дух Святой делает то что находит нужным и на что послан

все спасение совершает человек благодатью данной духом Святым
если нету то и нет спасения

благодать многообразная

слова правильные...слова

[piroma]

тебе всё понятно?

она только внешне нейтральна

писание зависит от читания, а читание от предустановки - замкнутый круг

ты всегда так делаешь?


писание не может быть эталоном, потому что оно окрашено твоим пониманием

эталон должен быть объективен и не зависеть от твоего понимания

приведи пример, одних слов мало

большая проблема - успех на ложном пути

всем тесты устраивают

слова правильные...слова

17И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны

[Вовчик]

17И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны

это Он им даровал...

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,(От Луки 11:9)

[руслан 1984]

17И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны

Мне интересно услышать подробно о ваших словах

не изменить закон но ввести другой упразднив первый

Что именно вы имели в виду?

[piroma]

это Он им даровал...

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,(От Луки 11:9)

дары даются не просив
духовное предопределение

потом вторичные ревновать о том другом положено но не значит что получишь то что просишь

вообще дары зависят от профиля духовного-служения

- - - Добавлено - - -

Мне интересно услышать подробно о ваших словах


Что именно вы имели в виду?

изменение человека внутренего и внешнего

[piroma]

это Он им даровал...

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,(От Луки 11:9)

надо знать

если случится подобное в твоей близости узнаешь

[руслан 1984]

изменение человека внутренего и внешнего

Каким образом?

[piroma]

Каким образом?

смертью разрушается закон греха и вводится духом Святым закон духа и жизни
это внутренний меняется

внешний меняется разрушением тела смерти и созданием духовного тела

смертью разрушается смерть и жизнью созидается жизнь

[руслан 1984]

смертью разрушается закон греха и вводится духом Святым закон духа и жизни
это внутренний меняется

внешний меняется разрушением тела смерти и созданием духовного тела

смертью разрушается смерть и жизнью созидается жизнь

Вы предлагаете упразднить плотское тело и ввести закон о духовном теле?

[piroma]

Вы предлагаете упразднить плотское тело и ввести закон о духовном теле?

сперва тело греха

не я предлагаю но писание говорит что есть от Бога во имя Христа

[Вовчик]

дары даются не просив
духовное предопределение

Христос предлагает занимать активную жизненную позицию:просите, ищите, стучите.

Это ещё одна линия в Спектре Христа.