Поговорим...

[Вовчик]

Ясно, троллингом занимаетесь
Мне это мало интересно.
Я всё написал выше.
Надо будет - перечитаете Писание или со священниками пообщаетесь, они вам все тоже самое, что я писал, скажут.
А кормить троллей - себя не уважать, так что - приятного аппетита

Вы просто не знаете ответа и поэтому переводите стрелки на меня.

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.(От Иоанна 15:22)

[Вовчик]

Что это за модель? Можно более подробно...

попробую на выходных...

- - - Добавлено - - -

Не так ли ...

вопрос первый: всегда ли смерть это возмездие за грех?

[piroma]

вопрос первый: всегда ли смерть это возмездие за грех?

о какой смерти речь?
насильственной?

тело смерти уже все имеют от Адама -смертные
чтобы насильственной умереть надо иметь меру грехов достойных смерти по закону
но закон никто не имеет права привести в действие если сам с грехами

[Вовчик]

о какой смерти речь?
насильственной?

исходный тезис не выделяет особо какой-то вид смерти.

можно рассматривать три вида: естественная, насильственная и суицид.

но согласно исходного тезиса, все они результат греха.

Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.(К Римлянам 6:23)

[piroma]

исходный тезис не выделяет особо какой-то вид смерти.

можно рассматривать три вида: естественная, насильственная и суицид.

но согласно исходного тезиса, все они результат греха.

Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.(К Римлянам 6:23)

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1 Ин. 5:16-17

[Вовчик]

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1 Ин. 5:16-17

но ты правильно написал, что "тело смерти уже все имеют от Адама - смертные", так что полюбому возмездие настигает человека.

Вопрос второй: как ты думаешь, как срабатывает механизм возмездия так, что наступает смерть?

[piroma]

но ты правильно написал, что "тело смерти уже все имеют от Адама - смертные", так что полюбому возмездие настигает человека.

Вопрос второй: как ты думаешь, как срабатывает механизм возмездия так, что наступает смерть?

разрушение тела

или от старения или ускоренное удушение сжечь побить камнями

[Вовчик]

разрушение тела

остановимся пока на разрушении тела.

Есть тезис:И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет(Бытие 6:3)


Как думаешь, каков механизм?

[piroma]

остановимся пока на разрушении тела.

Есть тезис:И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет(Бытие 6:3)


Как думаешь, каков механизм?

логический требует наличие греха в действии и дает повод закону вступить в силу


технически разрушение идет духом смерти

[Вовчик]

логический требует наличие греха в действии и дает повод закону вступить в силу


технически разрушение идет духом смерти

надо создавать рабочую модель взаимодействия духа и плоти...по сути поля и вещества.

Ты зря противишься моделированию в религии.

Если хочешь, то модель это и есть твоя любимая тень будущего.

Без модели (точки сборки ) все попытки что-то исследовать превращаются в ловлю ветра сачком и утекают, как вода сквозь пальцы.

[piroma]

надо создавать рабочую модель взаимодействия духа и плоти...по сути поля и вещества.

Ты зря противишься моделированию в религии.

Если хочешь, то модель это и есть твоя любимая тень будущего.

Без модели (точки сборки ) все попытки что-то исследовать превращаются в ловлю ветра сачком и утекают, как вода сквозь пальцы.

нет я не противлюсь
нужно просто в контакте оставаться с писанием

как только построенную модель оторвал от писания так и оказалась лживой

всегда надо понимать что построенная модель может быть неточной

но если эта модель требуется для построения других то вся конструкция супермодели будет неточна

----

да дух и тело

это тайна

как дух прикреплен к телу?

и делает живым тело пока внутри находится

это относится ко всему -ветка на дереве и вне ее сухая
модель должна включать внешнее и внутреннее
это промежуточная модель

главная модель это модель спасения

[piroma]

забыл добавить -ты прав что модели хочешь не хочешь появляются сами при чтении материала

это так сказать процесс познания неосознанный

когда модели появившиеся внутри классифицируешь то процесс абсорбирования информации почти окончен
но золотую нить между моделями и писанием не надо обрезать

она поможет выявлять неточности при оперировании моделями в дальнейшем

или даже ты начал играть с моделью и потянул ее и она разрушилась ибо золотая нить не дала ей удалиться и существовать самостоятельно ибо неточна была

[Вовчик]

но золотую нить между моделями и писанием не надо обрезать

абсолютно согласен с тобой: модель, лишенная связи с Писанием, не имеет никакого смысла.

Само построение модели и её функционирование должны находится в постоянной ОС (обратной связи) с Писанием.

О чём-то другом даже речи быть не может.

[Вовчик]

главная модель это модель спасения

несомненно - это главное, над чем надо сейчас работать.

[piroma]

несомненно - это главное, над чем надо сейчас работать.

ты письменно свои модели оформляешь?

потому что это самый трудный момент когда есть только загадочное представление и интуитивное о модели

я когда то рисовал диаграммы чтобы нагляднее увидеть связующие элементы и переходы